Harry was een beetje dom
Politici zijn soms net mensen – ik ook. En dus doe ook ik soms dingen die ik beter had kunnen laten. Zo maakte ik begin juli een overcomplimenteuze opmerking aan het adres van een erg aardige mevrouw in Jordanië, waar ik op werkbezoek was. Ik vertelde haar dat ze er geweldig uitzag. Zij heeft dat kennelijk als ongepast beschouwd en daarover haar beklag bij de Nederlandse ambassadeur gedaan. Die heeft dat bij minister Verhagen gemeld. Ik heb me daarop gerealiseerd dat ik echt beter op mijn woorden had moeten passen. Nederlands taalgebruik is voor mensen elders soms te direct en daarom ongepast. Het was gewoon dom om een getrouwde vrouw zo te prijzen. Ik vind het heel vervelend dat ze zich daar ongemakkelijk over heeft gevoeld. Ik heb haar mijn welgemeende verontschuldigingen aangeboden – en die heeft ze gelukkig aanvaard.
Daarmee is voor haar, de ambassadeur, de minister en dus ook voor mij de zaak af. Maar dom blijft het. Daarom hoeft dit keer ook niemand te reageren, niet om me te vermanen, niet om me te bemoedigen, niet om me de waarheid te zeggen. Die ken ik: Ik had gewoon mijn mond moeten houden en me beter moeten gedragen.
Update 25 augustus:
Beste mensen,
Dank voor jullie reacties, alhoewel het niet de bedoeling was met deze
bijdrage de discussie weer te openen. De zaak is afgedaan en zo’n beetje
alles wat er te zeggen valt, is wel gezegd. Nieuwe bijdragen worden niet
meer geplaatst
De webmaster
Waren alle politici maar zoals jij
Reactie door Hulde — donderdag 23 augustus 2007 @ 10:51
Lijkt me politiek van aard, deze “klacht”.
Met name de graagte waarmee Hr. Verhagen dit heeft laten lekken.
Laat u niet van de wijs brengen, en sterkte.
wouter kok.
Reactie door Wouter Kok — donderdag 23 augustus 2007 @ 11:17
Het nederlandse taalgebruik in het algemeen is niet de schuld. Het is jouw nederlands taalgebruik. Met enige hoffelijkheid had je galant kunnen zeggen: U doet eer aan de schoonheid van uw volk. Of bijvoorbeeld iets uit het Hooglied (in de bijbel staat dat) waar de vrouwen van de Libanon uitbundig geprezen worden. Je bent een bron omringd door tuinen, een put met helder water, een bergbeek van de Libanon. Aan jou ontspruit een boomgaard vol granaatappels, met een overvloed aan vruchten, hennabloemen, nardusplanten, nardus en saffraan, kalmoes en kaneel, wierookbomen, allerlei soorten, mirre, aloë, balsems allerfijnst.
Dit kan allemaal goed door de beugel.
Maar net fout is weer uit het Hooglied van Salomo: je borsten zijn als kalfjes, als de tweeling van een gazelle. Ook weer net fout is: je navel is een ronde kom, die gevuld is met kruidige wijn. Je buik is een bergje tarwe, dat door lelies wordt omzoomd.
Maar als je nou met het ene begint, dan kun je wellicht later op de avond het andere nog kwijt.
Maar: je bent sensationeel is een openingszin van niks. Waardeloze versierder!
Reactie door erik harteveld — donderdag 23 augustus 2007 @ 11:21
Als ik tegen Beatrix zegt:wat ben jij mooi!
Dan is dat sensatie voor de pers!
Reactie door Ben Tarici — donderdag 23 augustus 2007 @ 11:25
Dag Harry,
Het is inderdaad een beetje dom, een man zoenen is daar gewoon begroeten. Maar om in die landen een vrouw complimenten te geven, een doodzonde.
Dat Verhagen dit bekend maakt was te verwachten, ze maken bij alles wat de SP doet, een hoop herrie. Alles om hun eigen zetels veilig te stellen.
Reactie door Sjan — donderdag 23 augustus 2007 @ 11:56
vooruit harry ! lach er mee…
ook al ben ik het politiek soms absoluut niet met je eens…
deze actie in de pers is ‘narrow minded’…
je mag niet alles te ‘politiek correct’ nemen.
we zijn allemaal mensen.
als het verschil tussen de seksen vertaald moet worden in een stugge negering van dat fantastisch mooie spanningsveld, dan zijn we precies waar ze in iran zo goed in zijn…
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=4249&titel=De_avonturen_van_Bommel_in_Jordani%EB
Reactie door guillaume — donderdag 23 augustus 2007 @ 12:01
Blijkbaar is het eerder toegestaan de koningn een kus te gven dan een vrouw een compliment te maken.
Een storm in een glas water die ophef over een compliment dat SP-er van Bommel aan een mooie vrouw gaf. Dezelfde propaganda-truuc als destijds bij Lubbers’ongewenste intimiteit. Lijkt wel of de geheime
diensten van reactionaire landen (U.S.A./Israel) overuren maken als
een links politicus hun slinkse Midden Oosten politiek ter discussie
stelt. Vreemd dat de rechtse lieden die vinden dat ten alle tijde een imam een hand aan een vrouw moet geven nu opeens de plaatselijke gerbuiken hoog houden! Geeft in elk geval
aan dat je op de goede koers zit Harrie met je M-Oosten politiek;
ZEG
Reactie door Rob Hamers — donderdag 23 augustus 2007 @ 12:14
Belachelijk dit hele gedoe. Wat kan er tegen een complimentje zijn, ook al betreft het een getrouwde vrouw? Bovendien, een vrouw die een complimentje niet weet te waarderen kan nooit goed in elkaar zitten. Waarom heeft de ambassadeur niet tegen haar gezegd: mevrouw, doe eens normaal!
Reactie door Herman Degenhart — donderdag 23 augustus 2007 @ 13:56
Beste Harry,
Heel vakkundig en democratisch, hoe hier het hoongelach, de verongelijktheid, de walging en de woede wordt gewist door de Stasi.
Al jaren het hoogste woord over onze buitenlandse politiek en dan zo weinig cultureel inlevingsvermogen? Och gut…
Reactie door Benoit — donderdag 23 augustus 2007 @ 13:58
10 reageerders kunnen of niet lezen of het maakt ze niet uit wat je schrijft.
En zo ben ik de 11 e.
Roelf
“Daarom hoeft dit keer ook niemand te reageren, niet om me te vermanen, niet om me te bemoedigen, niet om me de waarheid te zeggen. Die ken ik: Ik had gewoon mijn mond moeten houden en me beter moeten gedragen.”
Reactie door R van Bergen — donderdag 23 augustus 2007 @ 14:22
harry !
was ze echt mooi ?
kun je feauteaux van haar plaatsen ?
Reactie door kees — donderdag 23 augustus 2007 @ 14:32
Enne… wat zegt Jacqueline ervan?
))
Reactie door Mik — donderdag 23 augustus 2007 @ 14:39
Beste Harry, nee, ik wil je niet bemoedigen, maar ik vind ook dat je niet door het stof hoeft te kruipen. Je bent reeds de derde aardige, volstrekt integere mn die ik ken die door dit soort onzin in de modder wordt geworpen. In alle gevallen klaagt een dame dat ze onheus is bejegend, sexueel is geïntimideerd, door aantoonbaar volstrekt onschuldig gedrag. Hier is een patroon zichtbaar, een patroon van opzettelijke mannenbeschadiging.
We zijn het waarschijnlijk met elkaar eens dat er grenzen zijn aan “aardig zijn” ten aanzien van dames. Kneepjes in billen, opmerkingen over het lichaam, aanrakingen die niet gewenst zijn, daar hebben we het niet over. Want die zijn fout. Maar iemand een speels compliment maken over het uiterlijk is galant, humoristisch en volkomen onschuldig. De man daarop pakken vind ik dus gemeen, laaghartig en laf.
Ik vrees dat we hier te maken hebben met een dame die zelf in de problemen zit wegens de dubbelzinige en huichelachtige sexuele moraal die in het Midden Oosten heersen. Ik ken die landen, heb er gewerkt. Rond sexualiteit en emoties heerst een verkrampte sfeer. Veel mensen knijpen de kat er in het donker (denk aan de giga porno-handel die er onder de tafel wordt gedreven), en doen in het openbaar alsof ze de naakte onschuld zijn.
Ik beschuldig de dame in kwestie nergens van, ken haar niet. Maar ik ben razend benieuwd naar haar ware motieven om jou zo te pakken. Over de motieven van Verhagen hoeven we niet geheinmzinnig te doen. Die zijn politiek ingegeven, de rat. Verhagen greep zijn kans de moraalridder uit te hangen en de SP te pakken. Zal wel weer door die verdomde Irakoorlog komen, waarmee het CDA acoord is gegaan en waarmee honderdduizenden onschuldige levens zijn vernietigd. Dát is een schandaal, niet een welgemeend compliment aan een -neem ik aan-lichtelijk uitdagend geklede moslimvrouw met emotionele en geestelijke kramp.
Reactie door Hein van Meeteren — donderdag 23 augustus 2007 @ 15:03
10 reageerders die niet gewend zijn aan fractiediscipline.
Tuinkabouter Van Bommel voor Minister van Buitenlandse Zaken in het land van nooit!
Reactie door Benoit — donderdag 23 augustus 2007 @ 15:05
beter tellen, beste wijsneus ! je was 10 en niet 11…
Reactie door guillaume — donderdag 23 augustus 2007 @ 15:17
Goed opgelet, Kameraad Guillaume. Ik sluit echter niet uit dat de Stasi er net een meninkje had uitgehengeld
Reactie door Benoit — donderdag 23 augustus 2007 @ 15:49
Tja, wat zal ik zeggen… Vroeger op school kreeg je de symbolische zoen van de meester als je je proefwerk goed had gemaakt. Als je zoiets als docent nu op het repetitieblaadje van een leerling krabbelt, heb je meteen een aanklacht aan je broek. Laat je niet gek maken door die figuren in Jordanië. Gelukkig ken ik jou ook van dichtbij en weet ik dat je zulke complimenten niet zo bedoelt als dat ze door die aandachttrekster uit Jordanië worden geïnterpreteerd. Veel groetjes en tot mails/ziens!
Reactie door Monica — donderdag 23 augustus 2007 @ 17:29
Weet Verhagen wel wat dom is? Die lange slungel uit de zuidelijke nederlanden gaat er prat op dat hij dit naar buiten heeft gebracht. Terwijl bijna heel het midden-oosten in de fik staat, maakt hij zich druk om een kleine verspreking. Die verspreking kwam hem wel heel erg goed uit. Kon hij alsnog uithalen naar die delegatieleden die niet in de pas gelopen hadden. De PvdA-ers durfde hij niet opnieuw in verlegenheid brengen, daarom kwam de kleine uitglijer van onze Harry hem goed uit.
Reactie door Harry Scheltema — donderdag 23 augustus 2007 @ 17:32
Tja, je moet niet altijd je feestneus achterna lopen…
Reactie door Pieter — donderdag 23 augustus 2007 @ 17:32
Beste harry,
Een compliment maken tot daar aan toe maar wees blij dat je haar geen hand gegeven hebt dan was je politieke carriére waarschijnlijk over geweest.
Deze storm in een glas water is vast het gevolg van de komkommertijd in media/politiek land.
Reactie door Michel de Valk — donderdag 23 augustus 2007 @ 17:33
Nooit je komkommer achterna lopen.
Reactie door r.k.h — donderdag 23 augustus 2007 @ 20:00
Verhagen sprongen er weer lekker op in met hulp van de media.
Wel mooi dat je zo reageerd op je weblog met die foto, wat zelfspot en toegeven dat je wat dom ben geweest. Dat zie je volgens niet bij andere partijen.
Reactie door Evert Tigchelaar jr — donderdag 23 augustus 2007 @ 20:36
Ja ja, de SP wordt groot. Dus blijkbaar zijn alle middelen geheiligd om de SP zwart te maken.
Laat je niet gek maken Harry!
Reactie door Roel — donderdag 23 augustus 2007 @ 21:17
EEN BEETJE DOM!!!!!!!! ik heb die uitspraak eerder gehoord ! neem aan dat de mevrouw in kwestie niet uit een helicopter gegooid is! toch?
Reactie door h.verbeek — vrijdag 24 augustus 2007 @ 00:54
In de nederlandse ambasade zijn het ned recht en normen en waarden van kracht ook voor het personeel! mevrouw heeft de inburgingscursus niet goed doorlopen……
Reactie door Hans van Ouwerkerk — vrijdag 24 augustus 2007 @ 07:42
Het mag duidelijk zijn dat de doorsnee SP-stemmer tijdens zijn vakantie niet verder komt dan de Veluwe of Blankenberge. Harry is al wel wat verder gekomen, getuige de foto bij zijn reces-aankondiging (tijdens zijn piket-dienst heeft hij er op de valreep nog wat kamervragen uit weten te persen, onze oplettende doerak). Is de foto overigens een verwijzing naar een geile seks-bestemming in Zuidoost-Azie? Zolang je gewoon netjes betaalt en ze meerderjarig is is er niets aan de hand.
Kort en goed; in het Midden-Oosten is de doorsnee bevolking echt niet zo achterlijk als Harry ons wil doen geloven. Medewerkers van ambassades zijn geen holbewoners die geen weet hebben van Nederlandse mores en “kwajongensstreken”. Harry maakt overigens geen excuses, hij zegt vooral dat het hem spijt dat hij verkeerd begrepen werd.
Ach, beste vrienden van Harry, geloof wat jullie willen geloven. Een kamerlid dat tijdens een Midden-Oosten reis Rolexen telt en een kiekje wil maken van een president die een trekje van zijn sigaret neemt verdient jullie zwakbegaafde steun.
Reactie door Benoit — vrijdag 24 augustus 2007 @ 11:49
Harry, volgende keer gewoon iets zeggen in de trant van: Goh, wat ziet u er vandaag weer oerlelijk uit. Hebben die feministes eindelijk ook eens hun zin.
Reactie door Herman Degenhart — vrijdag 24 augustus 2007 @ 15:08
Harry, zo kan-ie wel weer. Je bent genoeg door het stof gegaan. Genoeg is genoeg!
Goh, wat had die Verhagen er plezier in jou te kunnen kapittelen!
Jouw ervaring deed me denken aan het volgende.
Toen ik -al lang geleden- terug kwam uit Rome maakte ik onderweg de stewardess van Singapore Airlines een compliment over haar jurk. Serieus gemeend, zonder bijbedoeling, ook al zag ze er heel leuk uit. Later opperde zij dat ze wel bij mij wilde logeren! Ik heb dat moeten afwimpelen, omdat ik al samenwoonde met vrouw en kinderen…..
Zo zie je maar, je weet nooit welke kant die dingen opgaan.
Reactie door Olav Meijer — vrijdag 24 augustus 2007 @ 15:28
Beste Harry,
laten we hopen voor je zoon,
dat het niet wordt:
Zo vader, zo zoon.
Alle sterkte aan je vriendin!
Reactie door Sander Picket — vrijdag 24 augustus 2007 @ 16:00
Harry; heel genereus dat je hier op deze manier er zo mee naar buiten komt. De zaak is echter wel met graagte opgeblazen. Er lijkt een campagne aan de gang om de SP zwart te maken. Nu weer in het nieuws iemand uit Enkhuizen van de S.P. die er ook weer mee kapt.
Mischien kunnen we ook eens alle corrupte figuren van CDA PvdA en VVD aan de kaak stellen. Dan zijn we wel even een paar dagen bezig. Lubbers zat te billen knijpen vorig jaar nog.
Laat ik het met enige satire afluiten met de opmerking of het wellicht beter was om op de marrokaanse manier die vrouw te adresseren, zoals sommige arabieren dat hier ook doen jegens hollandse meisjes. De termen kaaskut of hoer vallen dan regelmatig. Geef me dan maar jouw opmerking. Het was goed bedoeld.
Reactie door ReneR — vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:30
Niet zo slim van onze Harry.
Laat het kontenknijpen nou maar over aan Lubbers.
Politici hebben een voorbeeldfunctie.
Ik kan het echter wel begrijpen want in de SP-fractie zitten niet zoveel schoonheden.
Harry hou je bij je werk. Daar ben je goed in.!!
Reactie door bert — vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:12
Wat een gezeik en gezannik,
Je excuus aanbieden voor een wel gemeend compliment.
90% van de mannen heeft zijn eigen “fantasieën” als een mooie passeerd Harry is dat stadium ontstegen met het campagnelied van 2002 in het achterhoofd.
“Wie bang is voor wat vreemd is
Doet vooral zichzelf tekort”
Harry beste jongen je bent bent niet mijn favoriete SP volksvertegewoordiger mijn complimenten.
“Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet”
Reactie door Hesje Prins — vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:19
Beste neefbertus. Wat betreft je voorlaatste standpunt verschillen wij van mening. Wel zitten er veel mannen in de fractie. Er blijft dus weinig ruimte over voor vrouwelijk schoon.
Wat betreft Harry dacht ik bij het lezen van het nieuws niets nieuws. Ik wist dat een dergelijk bericht er ooit eens van moest komen, want uit mijn eigen kringen ken ik ervaringen van een dergelijk kaliber met Van Bommel al langere tijd. Laten we maar niet in detail treden. Dat lijkt mij niet nodig en niet gepast. Gelukkig dat hij op zijn weblog ondubbelzinnig zijn spijt betuigt, en dat de dame in kwestie de excuses aanvaard heeft.
Reactie door Daniël Wardenier — vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:20
Wat een gezeik en gezannik,
Je excuus aanbieden voor een wel gemeend compliment.
90% van de mannen heeft zijn eigen “fantasieën” als een mooie vrouw/man passeerd. Harry is dat stadium ontstegen met het campagnelied van 2002 in het achterhoofd.
“Wie bang is voor wat vreemd is
Doet vooral zichzelf tekort”
Harry beste jongen je bent wel bent niet mijn favoriete SP volksvertegewoordiger maar mijn welgemeende complimenten.
“Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet”
En trouwens in het milieu waar Harry in is groot gebracht ziet men wel vaker dat er naast de pot wordt gepiest.
Reactie door Hesje Prins — vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:28
Beste Harry,
Wat heb je nou eigenlijk PRECIES tegen die dame gezegd? “U ziet er geweldig uit” of wellicht “U ziet er lekker uit”?
Reactie door J3roen — vrijdag 24 augustus 2007 @ 22:21
@J3roen.
Het gaat er niet om wat hij gezegd heeft maar, hoe hij het gezegd heeft.
1. hoe was de intonatie.
2. hoe was de blik in zijn ogen.
3. hoe was de lichaamstaal.
Dit alles bijelkaar opgetelt kan zijn:
1.een flirt
of
2. een compliment
Maar het is een slimme zet van het partijbestuur om dit in Harry zijn weblog ter discussie te stellen.
Het is een psychologisch spelletje,
“Kijk ik stel mij kwetsbaar op voor hetgeen dat is voorgevallen”.
En op deze manier win je veel sympatie
Reactie door Hesje Prins — vrijdag 24 augustus 2007 @ 22:53
Het Harry’s eigen om soms een keer te vaak een compliment uit te delen. Er zijn slechtere eigenschappen te verzinnen, nietwaar? Maar om er nu van alles achter te zoeken gaat mij te ver. Het verschaft wel stof om over te schrijven. In de Twentsche Courant Tubantia: SP-er Harry van Bommel zit fout. Hij behoort te begrijpen dat zakelijke bijeenkomsten om een zakelijke houding vragen. Eens met de stelling 81%; oneens 19%. Die cijfers geven de burger moed. Met name die 19%. Als 19% van de Tukkers nu eens op de SP gingen stemmen ziet de toekomst er rooskleurig uit. Rooskleurig? Wel nee, fel rood.
Reactie door Harry Scheltema — zaterdag 25 augustus 2007 @ 08:57
Ik heb al heel lang begrepen, dat sommige dames in elke compliment een uitnodiging tot paring zien. Vooral dames die niet vooraan hebben gestaan bij het uitdelen van uiterlijke kenmerken. De ergste zijn die op voorhand elke man als een bedreiging gaan zien en in die complimenten dan ook nog eens een bevestiging van hun vooroordeel.
Ik heb begrepen dat bij moslims de opvoeding vaak mee brengt dat elke toenadering tot een vrouw door een ieder, maar juist vooral mannen als een bedreiging wordt gezien en dat de vrouwen wordt ingeprent dat zij zelf schuld zijn aan die bedreiging, zeker als die toevalligerwijs ook nog eens geëffectueerd wordt. In Jordanië schijnen meer vrouwen in de gevangenis te zitten om hun veiligheid te waarborgen ten opzichte van familieleden, omdat ze zijn verkracht, of minstens zijn aangerand
en ik heb begrepen dat een hand geven al snel zo kan worden opgevat,
dan verkrachters waar rechters kennelijk veel begrip voor kunnen opbrengen. Dit soort opvoeding, voor mijn part noem je dat cultuur, leidt per definitie naar onderdrukking van vrouwen en de nadrukkelijke wens er voor te zorgen dat een vrouw er niet aantrekkelijk uit zal zien voor alle andere mannen dan de eigen echtgenoot, het ultimum de Burka. En in de loop der eeuwen is dat ook nog eens door gestelijk leiders opgevoerd als een goddelijke verplichting.
Als je dit weet, maar iemand die in onze contreien is opgevoed hoeft dat redelijkerwijs niet te weten en wellicht ontkent onze “eigen” “arabiste”feministe Meulenbelt deze feiten zelfs, dan wordt je uiterst voorzichtig in de omgang met vrouwen met deze achtergrond.
Ik geloof Harry helemaal, hij heeft gewoon een in onze cultuur normaal compliment willen maken, de meeste vrouwen hier voelen zich dan ook vereerd bij zoiets,
op enkele verzuurde feministes na schat ik in (zie intro),
Harry had de reactie redelijkerwijs niet kunnen verwachten, wellicht had Meulenbelt hem er op kunnen voorbereiden, maar zoals gezegd ik schat in dat Meulenbelt dit soort reacties uit die cultuur zal ontkennen. Maar ik kan mij vergissen, ik communiseer al heel lang niet meer met deze dame, gezien haar insteek ten aanzien van discussies.
Harry sorry voor het toch reageren, de anderen geven daar aanleiding toe.
Roelf
Reactie door R van Bergen — zaterdag 25 augustus 2007 @ 10:14
Wat een onnozele halzen, hierzo, die geloven dat Harry enkel een onschuldig complimentje maakte. Natuurlijk niet. Hij heeft de vrouw meegenomen naar de stad om ze mee naar het hotel te krijgen om ze aldaar een veeg te verkopen, om het zo maar te zeggen.
Ik kan daar ook niets verkeerds in zien. Dat deed ik, in mijn voorhuwelijkse periode, ook geregeld. En veel meer vrouwen dan ik had kunnen dromen lieten zich verleiden ook al krijg je ook vaak het deksel op de neus.
Harry is een gezonde vent die er niet vies van is, maar om politieke redenen moet praten over een complimentje, terwijl hij ze eigenlijk het bed in wilde krijgen.
Geef nikis Harry, volgende keer beter.
Reactie door Fasje — zaterdag 25 augustus 2007 @ 11:31