Shoah
De Israëlische onderminister van Defensie, Matan Vilnai, heeft gezegd dat de Palestijnen een shoah over zichzelf afroepen als de raketbeschietingen vanuit de Gazastrook doorgaan. Het is ongehoord dat een bewindspersoon van de staat Israël zo’n uitspraak kan doen. De stichting van Israël heeft immers alles met de shoah van de Tweede Wereld oorlog te maken. Donderdag heb ik een debat over het Israëlisch-Palestijns conflict en daar zal ik de minister van Buitenlandse Zaken om een reactie vragen. Beter nog, om maatregelen tegen Israël in verband met de boycot van Gaza. Dat is een collectieve straf en die is volgens de Conventie van Genève verboden.
De arrogantie van de huidige Israëlische regering is grenzeloos. Ze rekent erop dat ze, zeker zolang Bush nog in Washington zit, zich van alles kan permitteren. Ze handelt, de lijn voortzettend vanaf 1967, in strijd met internationale verdragen en andere volkenrechtelijke principes. Haar reacties op de Palestijnse Qassemraketten, die sinds 2001 welgeteld 13 doden hebben veroorzaakt, zijn buitengewoon disproportioneel en excessief. En ook de Nederlandse regering laat het allemaal gebeuren.
Harry, geef Verhagen van katoen!
Reactie door Olav Meijer — dinsdag 4 maart 2008 @ 16:31
Het is niet alleen de arrogantie, de uitzicht op überhaupt te kunnen leven voor een hele volk is totaal verdwenen en dat had de westerse cultuur klaargebakken recent tijdens de WOII.
Ik wil me niet herhalen doch dit is de enige mogelijke vergelijking op dit moment. Wat voor toekomst bieden deze heren neo-cons aan onze planeet?
Kunne we nog over “beschaving” praten?
Reactie door walking bull — dinsdag 4 maart 2008 @ 17:44
Beste Harry,
Een beetje offtopic, maar de tomaatnet e-mail doet het nog steeds niet.
——————————————-
Geachte heer Verhagen,
De erkennimng van Kosovo is tegen het internationaal recht en staat haaks op de VN resoluties die erover in 1999 zijn aangenomen. Servië is een soeverijne staat en is niet gekend in de onafhankelijkheid van Kosovo. Als u aan de ene kant wil dat landen VN resoluties naleven en dat u aan de andere kand de zelfde VN resoluties aan uw laars lapt, kunt u niet verwachten dat andere landen luisteren naar de VN. Ook vind ik het een slechte zaak, dat Servië nooit enige inspraak mocht hebben over dit besluit. Persoonlijk sta ik dus niet achter het beleid van het kabinet inzake Kosovo.
Met groeten,
Niek
——————————————-
Ik heb het bericht naar dit huichelachtige kabinet gestuurd.
Mvgr,
Niek
Reactie door Niek — dinsdag 4 maart 2008 @ 17:57
Ik meen het echt – we hebben de kenmerken van een beschaving verloren. Het likt meer op een hoogtij van beesten:
http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2008-03-03%2011:24:14&log=invites
Reactie door walking bull — dinsdag 4 maart 2008 @ 18:23
De arrogantie van alle Israëlische regeringen is grenzeloos. De naoorlogse joden hebben het onderste uit de kan weten te halen met instemming van het Westen. Internationale verdragen en tientallen uitspraken van de VN Veiligheidsraad hebben ze weten te omzeilen met instemming van de USA, omdat die achter hun Zionistische aspiraties staan. En wij Europeanen kijken toe en steken zo goed als geen poot uit. Joop den Uyl, de nieuw ontdekte held van de PvdA, zorgde er destijds voor dat zijn partijgenoot Stemerdink het Israëlischleger van wapentuig (onderdelen voor Centurion tanks)voorzag. Wij Nederlanders zijn dus geen haar beter dan Bush en andere Amerikaanse politici. Uit schuldgevoel handelen we zo. Maar toen het er echt op aankwam – 1940-1945 – lieten de Nederlanders en de Amerikanen de joden barsten. Zie ons zwijgen nu dus vooral als een goedmakertje.
Reactie door Harry Scheltema — dinsdag 4 maart 2008 @ 18:35
En HAMAS die weer raketten afvuurt op Israël?
Daar hoor ik je dan niet over he, Harry?
Reactie door M. — dinsdag 4 maart 2008 @ 19:10
Bij deze dan. Wie schiet nu het hardst? 1 dode Israëli tegen ruim honderd Palestijnen. En mogen de Palestijnen zich verzetten tegen de nu al bijna vijftig jaar durende bezetting. Waarom noemen wij onze verzetstrijders helden en die van de Palestijnen terroristen. M, heb je hier van terug, of richtte je je vraag aan die andere Harry?
Reactie door Harry Scheltema — dinsdag 4 maart 2008 @ 20:25
@M: De Palestijnse gebieden zijn volgens internationaal recht bezet gebied. Onderdrukte volkeren hebben het recht om zich — desnoods gewapend — te verdedigen tegen hun onderdrukker. Dat staat niet alleen in internationale wetten, het is ook uitgesproken door de VN in resoluties. Omgekeerd is het bezetters dan weer niet toegestaan om de volken die zij onderdrukken uit te hongeren, van medische zorg te onthouden, laat staan intimideren en bombarderen.
Dus ja, daar kan je ook een hoop over zeggen, maar kern van het verhaal blijft dat het een volkomen ongelijke situatie is.
Reactie door Anne-Marie Mineur — dinsdag 4 maart 2008 @ 20:56
Israelische leger reageert op het afvuren van die raketten.
Vermoedelijk onder westerse druk staken ze hun acties.
Ze hebben hun kont nog niet gekeerd of de raketten komen alweer neer in Israel.
Ik snap niet dat ze nog zwichten voor de westerse druk.
Ik geef ze groot gelijk als ze nu eens een keer paal en perk zouden stellen aan de acties van die terroristen.
Reactie door mike — dinsdag 4 maart 2008 @ 21:18
Mike na hun kont gekeerd te hebben zijn de Zionisten opnieuw de Gazastrook ingetrokken. Om mevrouw Rice te schofferen? En heb jij wel eens gehoord van staatsterrorisme?
Reactie door Harry Scheltema — dinsdag 4 maart 2008 @ 22:19
Ik ben het voledig met Mike eens. Hamas is een terroristische organisatie. Ze staan nog steeds de vernietiging van de staat Israël voor. Als je hebt over de Westelijke Jordaan oever, dan geef ik Harry groot gelijk. Israël moet onmidddelijk de nederzettingen afbreken en de Palastijnen meer vrijheid geven. Trouwens Gaza is een onwettige staat. Daar heeft een machtsgreep plaats gevonden. Er moet voor eens en altijd worden afgerekend met Hamas. Dan pas kan je vredesonderhandelingen beginnen. En dat Israël heel wat zal moet inleveren, dat is wel duidelijk.
Met vriendelijke groet,
Reactie door Niek — woensdag 5 maart 2008 @ 00:48
Groot gelijk Mike!
Het moet gewoon afgelopen zijn met die terroristen.
Dan kunnen die Palestijnen een eigen staat krijgen.
Staatsterrosisme is een term uit de voormalige koude oorlog, uitgevonden door de russen.
Hoeveel staatsterrorisme de op hun geweten hebben hoor je ze bij de SP niet over.
Heel siberie ligt vol met slachtoffers ervan
Reactie door Margo Hiddema — woensdag 5 maart 2008 @ 05:50
Helaas, jammer meneer Van Bommel, shoah betekent ramp in het Hebreeuws. HAMAS roept inderdaad een ramp af over de Gazastrook.
Als arabieren na een cartoon Denemarken al boycoten dan kan Israel na een paar duizend raketten vast ook wel het hek opslot doen.
Reactie door Maarten — woensdag 5 maart 2008 @ 07:53
Harry, kun je meneer Verhagen meteen vragen om ook weer in gesprek te gaan met Hamas ?
Want, waarom wel praten met de ene terreurpleger (Israel) en niet met de andere ?
Dan kan hij hen beiden vertellen dat het eens klaar moet zijn met beschietingen over en weer e.d., waar beide volken het slachtoffer van zijn.
Aan de mensen hier: stop maar met het vergelijken van het aantal doden die beide zijden hebben veroorzaakt om te bepalen wie er nu meer fout zit.
Dat slaat namelijk nergens op !
Terreur is terreur, leven in angst is leven in angst, ongeacht wie de terreur pleegt of op welke schaal, fout is fout.
Hamas of Israel, ik zweer het: zodra één van die twee ooit een keer waarlijk het belang van het volk voorop stelt, stopt de Aarde met draaien.
Reactie door R.J. — woensdag 5 maart 2008 @ 10:42
Ik denk hetzelfde – hou op met partij kiezen. Er is maar EEN oplossing en dat is de 2 staten oplossing.
Daarna moet men volgens de regels gaan onderhandelen. Maarja Kosovo is blijkbaar 1-2 op te roepen maar Palestina niet. Waarom?
Reactie door walking bull — woensdag 5 maart 2008 @ 12:42
Jammer dat je nou net het woord holocaust niet durft te schrijven Harry. Daarmee mis je net de (jonge) mensen die geen beeld hebben bij ’shoah’.
@13 Aan Maarten van de Israël apologetenclub: had Vilnai de term Ausradieren gebruikt dan hadden we daar zeker ook iets met een gummetje uit moeten begrijpen. Google gewoon even op ’shoah’ – als je dat mentaal aandurft.
Reactie door Sonja — woensdag 5 maart 2008 @ 12:52
Niek hoe kom je erbij om de Gazestrook een onwettige staat te noemen. Op verzoek van het Westen zijn daar vrije verkiezingen gehouden. De kiezers hebben in overgrote meerderheid de club van Abbas naar huis gestuurd en voor Hamas gekozen. Dat was verrassend voor het Westen maar niet geheel onbegrijpelijk, want Abbas is iemand die van twee walletjes wenst te vreten. En dat ge-mierenneuk in Nederland over Holocaust en Shoah draagt al helemaal niet bij tot de vrede. Want zolang jullie het goed vinden dat Nederlandse Zionisten hun dienstplicht vervullen in de Bezette Gebieden, zijn jullie geen knip voor de neus waard. Ik gebruik voor deze gelegenheid een veel gebruikt citaat van een Nederlands kamerlid, die zegt pal te staan voor de staat Israël. Mijn idee: van je ‘vrienden’ moet je het juist niet hebben.
Reactie door Harry Scheltema — woensdag 5 maart 2008 @ 17:52
Vanaf nu, mogen er wellicht ook zonder getier van Israëlische zijde, parallellen getrokken worden met de misdaden van de Duitsers in de WO II. Want als een Israëlische minster het bij deze over de Shoah heeft, geeft hij de Palestijnen te kennen dat ze rekening moeten houden met een “Endlösung”. Het benoemen van de misdragingen van de Israëlisch wordt zo in elk geval ontdaan van een onterechte mystificeren voortvloeiend uit het onvoorstelbare leed dat “Joden” is aangedaan door de Duitsers. De Israëlisch hebben kennelijk het voornemen dat ook met de Palestijnen te gaan doen.
( Let op ik maak onderscheid tussen Joden en Israëlisch)
Roelf
Reactie door R van Bergen — woensdag 5 maart 2008 @ 17:52
@16 Aan Sonja, dat u graag wil dat Vilnai met shoah holocaust bedoelde en niet ramp is enkel whisfull thinking van uw zijde, de verdere poging Israel met Nazi Duitsland te linken sterkt mijn vermoeden.
Socialisten die sympathiseren met de religieuze fascisten van HAMAS vind ik echt onbegrijpelijk, alles waar HAMAS voor staat gaat lijnrecht in op de socialistische principes.
Reactie door Maarten — donderdag 6 maart 2008 @ 00:48
Voor R.van Bergen.
Ik zag liever dat u onderscheid maakte tussen Joden en Zionisten.
Reactie door Yigal — donderdag 6 maart 2008 @ 05:21
beste harry (van bommel en scheltema),beste sonja(van de arabische propaganda-apologeten),en beste walking bull,anne marie mineur,r.j.,maarten en mike. Als één van jullie in de israelische regering zou zitten en verantwoordelijk heeft voor de veiligheid van de israelische burgers,welke BRUIKBARE oplossing zou je hebben voor de duizenden raketten,die de afgelopen periodes op israel zijn afgeschoten.wat zou jouw beleid zijn in een situatie,waarin je wordt omringd door mensen,die jou willen vernietigen?
Reactie door willemzew — donderdag 6 maart 2008 @ 12:43
@20 Yigal.
Dat kan wel zo zijn, maar toevallig maken enige zeer extreme Joden dat onderscheid ook.
Zij gooien Israelis en Zionisten gewoon op één hoop.
Overigens als je daarmee doelt op het in 1948 uitgevoerde plan van de Zionisten om het land van de Palestijnen “te stelen” dan deel ik je mening.
De staat Israel is gevestigd op gestolen grond dat toebehoort aan een bezet/onderworpen volk de Palestijnen.
De Joden die ik in dit stukje bedoel, dus de zeer extreem gelovigen die zich bijvoorbeeld strikt aan de Sabbat houden en van politiek niets willen weten en die ook na de diaspora gewoon altijd tussen de zich daar vestigende Filistijnen/Palestijnen hebben gehandhaafd, dus 2000 jaar geleden, zonder last van enige discriminatie gehad te hebben. Iets wat de Joden in diaspora in de Christelijke gebieden steeds weer en steeds zeer ernstig hebben ondervonden, die Joden erkennen de staat Israel niet, jawel Joden die dus nu in Israel wonen, en die erkennen de rechtmatigheid van de eis van de Palestijnen verwoord door Hamas: Geef ons ons land terug.
Ik schat in dat we gelijk over deze zaken denken, maar misschien heb ik het mis.
Roelf
Reactie door R van Bergen — donderdag 6 maart 2008 @ 13:00
@21 Willemzew.
Die is gemakkelijk terug te spelen zeg.
Wat zou jij doen als jouw land van je werd gestolen, je broeders die er nog wonen als tweederangs burgers worden behandeld, jawel Israel is een staat met “APPARTHEID” je grond waar je van moet leven op die kleine stukjes die je nog mag bewonen van je overweldiger ook nog eens verziekt worden door een soort nieuwe Berlijnse Muur. Die overweldiger ook nog eens, onder dreiging met zware artillerie bewerkstelligd dat op die grond die ze je hebben toegestaan om dan toch nog maar te bewonen, gewoon zogenaamde pioniers nederzettingen laten bouwen zonder enige vorm van rekening houden met jouw rechten. Pioniers die beweren Gods uitverkoren volk te zijn en op grond daarvan zich alles, jawel alles meent te kunnen permitteren om dat alleen in hun hoofd bestaande recht uit te oefenenen. Een volk dat nu ook nog eens bedreigd wordt met de hebreeuwse benaming van de Holocaust, de “Endlösung”: Shoah.
Nou wat zou jij doen?
Eeersstt die vraag beantwoorden, pas dan heb je recht om je boven geformuleerde vraag te stellen.
Maar ik vrees dat je daar anders over denkt.
Roelf
Reactie door R van Bergen — donderdag 6 maart 2008 @ 13:09
Willemzew er was en is maar een bruikbare oplossing. Stop de nu al meer dan veertig jaar durende bezetting, dan blijven ook de raket aanvallen uit. Bied de Palestijnen perspectief. Trek je terug uit alle bezette gebieden en voer alle nog niet uitgevoerde VN resoluties zonder misten en maren uit. Alleen op die manier ontneem je de leiders van Hamas het recht van spreken om door te gaan met deze zinloze strijd. En verder moet jij niet zo overdrijven. Duizenden raketen en ’slechts’ een handvol slachtoffers aan Israelische zijde. Dat rijmt toch niet. Je kunt die veredelde vuurpeilen niet vergelijken met die van Israël. De feiten spreken voor zich (120 doden vorige week). En waarom niet ingegaan op mijn opmerking over de in Nederland wonende Zionisten, die daar hun dienstplicht vervullen? Ben, of was jij er zo een? En over deelname aan de Israelische regering gesproken. Hoewel ik geen Jood ben, ben ik wel besneden. Mijn moeder heeft het laten doen toen ik nog een peuter was. Vraag mij niet waarom. Dus op dat ene gebied zou ik voldoen om daar te mogen regeren. Maar ik ben geen jood, ik ben niet corrupt genoeg en ik zit ook niet aan vrouwelijke medewerksters te prutsen. Moet jij nog peultjes? Dat soort volk zit daar aan de touwtjes te trekken. Nee beste man ik ben geen anti-semiet. Want Joden en Palestijnen – dus mensen van dezelfde stam – zijn mij even lief. Ik was slechts ooggetuige van de bezetting in Nederland, al begreep ik er toen niets van. Ik was acht toen de oorlog eindigde. Pas later hoorde ik van het verzet van heel weinig Nederlanders. Die jongens en meisjes hebben ook gemoord. Zij werden door de Duitsers terroristen genoemd en afgemaakt als dolle honden. Zie je de parallellen. Daarom en daarom alleen ben ik politiek actief. Om onrecht te bestrijden, waar ook ter wereld.
Reactie door Harry Scheltema — donderdag 6 maart 2008 @ 15:01
De mensen hier die alleen maar verontwaardigd zijn over kritische meningen over Israël en niet over het bedreigen van een “grotere holocaust” voor de Palestijnen zijn de ergsten. Precies hetzelfde slag mensen dat de holocaust ooit mogelijk heeft gemaakt. Immers, zij stonden erbij en zij keken ernaar. Of waren het er (ook) mee eens.
Mensen die niet verontwaardigd zijn over het bedreigen van een volk met de holocaust zijn ziek in hun hoofd, en een gevaar voor onze samenleving. Zou ik niet niet beter weten dan zou ik zeggen: meteen hun huis afpikken, opsluiten in kampen, er muur omheen zetten, afknijpen en dagelijks vernederen bij checkpoints. En o ja, zo af en toe wat bommetjes erop, burgers of geen burgers. Want dat is precies wat zij met anderen voorstaan.
In de eerste eeuw voor onze jaartelling zei rabbi Hillel: ‘Wat jij niet wilt dat jou wordt aangedaan, doe dat ook niet een ander aan – daar komt de hele Tora op neer.’ Die wijsheid moet na 2000 jaar toch een keer doordringen, nietwaar?
Reactie door Sonja — donderdag 6 maart 2008 @ 17:48
Sonja ik ben het volkomen met je eens en had het zelf niet zo kort en bondig kunnen formuleren.
Reactie door Harry Scheltema — donderdag 6 maart 2008 @ 17:59
Als het ene volk het andere wil vernietigen, maar dat niet kan omdat het militair niet sterk genoeg is en dat andere volk dat ene volk wel kan vernietigen maar het niet wil en het dus ook niet doet en het alleen maar op afstand houdt? Voor welk volk moet je dan als rechtgeaarde en ook nog intelligente socialist opkomen? Gewoon voor de onderliggende partij? Dat noem ik dom socialisme, Harry.
Reactie door Jan van Dijk — donderdag 6 maart 2008 @ 19:34
helaas heb ik nog geen bruikbare oplossing gezien.wel allerlei opmerkingen,die voorbijgaan aan de realiteit van haat en moordlust.
Reactie door willemzew — donderdag 6 maart 2008 @ 22:00
@ willemzew,
Oplossing is er niet.
Voor een dialoog zijn twee partijen benodigt en zolang er één partij uit is op de vernietiging van de ander kan er nooit vrede komen.
Enige wat overblijft is het beschermen van de grenzen door Israel en het aanpakken van de terroristen.
Voor de Pally’s het stoppen van aanslagen, Pallywood en het opvoeden van kinderen vol haat ed.
Kiezende uit meerdere kwaden zou ik de Israeli’s adviseren om die gebieden een keer volledig af te sluiten en geheel binnenstebuiten te keren op zoek naar terroristen en mede door nederland betaalde wapens.
ook dit zal slechts de aanvallen op Israel alleen verminderen maar niet stoppen.
De haat richting israel wordt er nou eenmaal met de paplepel ingegoten, kijk maar naar assud het konijntje wat verdomme een kinderprogramma is.
Reactie door mike — vrijdag 7 maart 2008 @ 02:15
De kern van de zaak is m.i. de fascistoide ideologie , die er in de arabische en palestijnse wereld heerst.maak eens een studie van de arabische broederschap en haar invloed op het conflict in het m.o.bestudeer eens de verbreiding van “de protocollen van zion”en soortgelijk vuilnis in de arabische landen. dit begon al decennia voor de staat israel! lees eens over de openhartige argumenten,die terroristische leiders uiten over hun drijfveren en de rol van een fundamentalistische benadering van de islam daarin.en leg dat dan eens naast onze eigen sp-idealen.dan vraag ik me maar één ding af:hoe kan je in hemelsnaam nog een pro-palestijnse-arabisch standpunt innemen,terwijl je je socialist wil noemen in de betekenis ,die het sp beginsel-progrmma daaraan geeft
Reactie door willemzew — vrijdag 7 maart 2008 @ 06:23
willemzew als er geen Palestijnen waren zouden de Joden ze uitvinden. Ze zijn nodig om de onverschilligheid tegenover andersdenkende te rechtvaardigen. En kom nu niet met die verschrikkelijke aanval op de scholieren aanzetten, want die wordt heus wel meervoudig gewroken. Als het daarom gaat zijn de Joden altijd heel consekwent.
Reactie door Harry Scheltema — vrijdag 7 maart 2008 @ 08:48
harry scheltema,het spijt me heel erg,het zal misschien aan mij liggen,maar ik begrijp je gewoon niet.wat bedoel je met de onverschilligheid van de joden? en wat bedoel je met het consekwent zijn van de joden? vind je trouwens niet,dat je met je opmerkingen over “de joden zus en de joden zo ” niet een beetje generaliserend bezig bent?
Reactie door willemzew — vrijdag 7 maart 2008 @ 11:31
@30 willemzew
“De kern van de zaak is m.i. de fascistoide ideologie ”
Precies, we zijn het eens. Alleen je hebt één land vergeten Israel, en die hebben met de hier gewraakte dreiging met een Shoah, bewezen dat ze in jouw rijtje thuis horen.
En die haat? Ik ken mensen die de Duitsers meer dan 50 jaar na een bezetting van 5 jaar, nog steeds hardgrondig haten en gek daar nog aardig wat Joden bij, of is dat niet zo gek?
Palestijnen zijn mensen die in 1948 onder Brits bestuur door de Joden van hun land zijn beroofd, zij konden niet verwachten dat Zionisten zich zo ondankbaar zouden gedragen. Al vanaf het begin van de 20 e eeuw hadden ze geen problemen gemaakt met Joodse kolonisten en werden die beschouwd als welkome buren, maar na de exodus werden opeens de Joden die binnen kwamen zich bewust van hun “Goddelijke” recht op het land van de Palestijnen, de Joden die daar aan begonnen zijn, die zijn de basis van de haat die nu nog steeds bestaat een haat die voor 48 absoluut ondenkbaar was. Denk daar maar eens over na. Maar wellicht is dat te moelijk, want je antwoord ook niet op mijn verzoek je te proberen in te leven in de situatie van de Palestijnen, je bent alleen totaal verblind voor de geschiedkundige realiteit een kritiekloze Israel adept, wellicht ben je ook een zeer vrome christen, want daar komt die verblindheid veel voor.
En over nog vele ander argumenten hoef ik het niet te hebben, vele zijn hier reeds de revue gepasseerd.
Roelf
Reactie door R van Bergen — vrijdag 7 maart 2008 @ 12:11
@28 willemwez
“helaas heb ik nog geen bruikbare oplossing gezien.wel allerlei opmerkingen,die voorbijgaan aan de realiteit van haat en moordlust.”
Nou die heb ik ook gezien en laten die nu juist allemaal ondertekend zijn door jou.
Roelf
Reactie door R van Bergen — vrijdag 7 maart 2008 @ 12:14
@32 willemwez
“vind je trouwens niet,dat je met je opmerkingen over “de joden zus en de joden zo ” niet een beetje generaliserend bezig bent?”
Hoewel geen Harry Scheltema, wat dacht je van je zelf?
In mijn ogen heb jij heel wat minder nuance en in elk geval absoluut een blinde vlek voor het ontstaan van deze ellende, dan Harry Scheltema.
Roelf
Reactie door R van Bergen — vrijdag 7 maart 2008 @ 12:17
israel daar heb ik een jaar lang vaste dienst op gehad,we lagen elke week in kisionport
haifa,een prachtige tijd in de middelandse zee
de geschiedenis van het land kun je op datum op internet lezen,spreekt eigelijk niet voor de joden.
dat ze een soort chinese muur hebben gemaakt kan ik mij voorstellen,om zich te beschermen tegen de zelfmoordenaars.
het lik op stuk beleid,wat moeten ze anders.
wat de joden ook doen ze laten ze niet met rust,net zolang tot ze in de zee gedreven zijn.
bovendien is er ook een geloofsoorlog.
een vreedzame oplossing kan alleen met geld afgekocht worden,geen wapens kopen,maar genoegdoening voor de palestijnen.
de joden hebben geen keus,het zijn geen kolonialisten,die terug kunnen keren.
zoals wij ooit geweest zijn.
steek de hand maar eens in eigen boezem
Reactie door hw.rademaker — vrijdag 7 maart 2008 @ 12:28
@36 Rademaker
Te simpel:
“die terug kunnen keren.
zoals wij ooit geweest zijn.
steek de hand maar eens in eigen boezem”
De Palestijnen hadden nooit ernstige bezwaren tegen immigratie van Joden totdat opeens joden bedachten dat die staat van hen was in 1948.
Er had gewoon één staat kunnen zijn waar Palestijnen en Joden in vreedzame coëxistentie hadden samengeleefd, gewoon een multiculturele samenleving. Dat had ook blijvend voor Libanon gegolden. Maar omdat de Joden (jawel Zionisten) niet tevreden waren met vreedzaam samen leven moesten de Palestijnen van hun land verdreven worden. Daarna ontstond een steeds ernstiger situatie waarbij ook geloof een rol ging spelen en zo werd ook een land waar vreedzaam samenleven van verschillende signatuur gewoon was, zoals Nederland nu ook nog is, of dat blijft na Wilders moeten we nog maar bezien, Libanon ook de dupe van dit gedonder met de zelfingenomen insteek Gods eigen volk te zijn.
Er is maar één optie mogelijk denk ik, de Palestijnen hun rechten terug geven, dus ook hun land en toegeven dat je ooit als GAST bent binnen gekomen en daarna alles op alles zetten van beide kanten om in dat ene land Palestina, vreedzaam verder te leven, waarbij elke burger gelijke rechten heeft en waar tweederangs burgers, zoals nu de Palestijnen die in Israel wonen zijn geboekstaafd, niet voorkomen.
Niemand hoeft dan terug te keren naar wat dan ook. Hier zijn overeenkomsten met Zuid-Afrika, jawel was je kennelijk vergeten ooit een Nederlandse kolonie, te vinden.
Roelf
Reactie door R van Bergen — vrijdag 7 maart 2008 @ 17:35
Willemzew. Theodor Herzl, de vader van het zionisme zou zich kapot schamen voor aanhangers van jouw soort. Je bent geen vrome christen of jood, maar een verknipt mens. Schrap de titel van het Uitverkoren volk eens uit je woordenboek en je zult zien dat er met een ieder valt samen te leven. En hoe kom je erbij dat ik de Joden zus en zo zou noemen. Ik heb alle mensen even lief ongeacht hun afkomst. Ik ben zo gaan denken, omdat ik heb ervaren waartoe apartheid kan leiden. Als de USA er niet langer belang bij heeft om Israël te steunen volgt opnieuw een diaspora. Maar waarheen? De omliggende zullen bepaald niet staan te springen om de Joden in bescherming te nemen. En wat doe jij dan?
Reactie door Harry Scheltema — vrijdag 7 maart 2008 @ 18:12
H.W. Rademaker heb je dan op een KNSM-schip gevaren? Mijn maatschappij de Furness ging daar beslist niet naar toe. Niet vanwege de Joden, maar omdat onze Arabische klanten dat niet op prijs stelden.
Reactie door Harry Scheltema — vrijdag 7 maart 2008 @ 18:19
Beste lezers,
Dat Israel nu zo “arrogant en oppermchtig” is betekend niet dat dat altijd zo is geweest. Tot 1967 vocht Israel weldegelijk voor haar bestaan en toen zag het er absoluut niet goed voor Israel uit.
Dat tussen 1918 en 1948 de Moefti van jeruzalem systematisch al de gematigde arabieren, lokale sjeiks etc uitmoordde, is een van de fundamentele problemen van vandaag de dag. Er zijn geen arabieren, buiten de arabieren die in het Westen wonen, die een 2 – staten oplossing steunen. Volgens mij de Hr van Bommel ook niet. Daarvoor zou u de steun die hij geeft voor het Palestina comitee kunnen aanhalen, namelijk zien deze club mensen een 1 staat oplossing ( arabisch ) als oplossing van het conflict.
Dat Egypte in ‘67 het staakt het vuren verbrak, het vertrek eistte van de VN- buffertroepenmacht, 5 arabische landen ( nogmaals ) langs de Israelische grens samentrokken en er in het openbaar door arabische leiders werd verkondigd dat “De joden de zee in gedreven gingen worden” had als gevolg dat Israel tegen ieders verwachting in in 6 dagen deze legers versloeg.
Maar vergis u niet. In tel aviv werden demonstratief voor het kantoor van de VN enorme kuilen gebouwd, in aanloop naar de oorlog, deze dienden als demonstratief massagraf vanwege het terugtrekken van VN troepen.
Er zijn officiele verklaringen van de Israelische regering uitgegaan, die gewoon na te checken vallen, die letterlijk zeiden: Wij zijn beried het veroverde gebied terug te geven in ruil voor vrede.
(Na het VN – verdelingsplan in ‘47 hadden Jordanie en Egypte namelijk de Palestijnse gebieden geannexeerd.)
De arabische landen kwamen met hun beroemde 3x Nee verklaring: No Diplomacy, No Trade and No Peace with Israel.
Dat er in 40 jaar niks vooruit is gegaan i nde arabische wereld en in de westerse wereld wel en daardoor Israel nu veel sterker is. Of dat er in dit vacuum van 40 jaar een religieuze joodse stroming is ontstaan die herbevolking van het oude Israel nastreeft zijn allemaal gevolgen van het onveranderde feit dat de Arabische en Islamitische wereld weigert Israel te erkennen.
Dan kunnen al deze ex – communisten en/of Maoisten van de SP wel roepen hoe fout het is wat Israel doet in de Gaza, iets wat militair makkelijk te verdedigen is namelijk Nederland en Amerika en welk westers land dat een oorlog tegen terreur voert maakt burgerslachtoffers, maar ze moeten het beestje bij de naam noemen.
En het beestje was Arabisch nationalisme ( jaren 50, 60 , 70. Maar na de dood van Arafat is het Islamitisch fundamentalisme.
2 duidelijke voorbeelden, Olmert wordt gekozen met zijn motto meer terugtrekking, Hezbollah begint een oorlog.
Net als in de jaren ‘90 in de aanloop van de verkiezingen, waar na de dood van Rabin de Israelische bevolking het extreem rechtse jodendom zat was, begon Hamas bussen op te blazen en kreeg de rechtse likud de macht.
Nog iets over de Gaza, 3 jaar geleden riepen al die anarchisten en ex krakers van de SP dat Israel zich moest terugtrekken. Nou Israel heeft zich uit het eerste gebied teruggetrokken, de Gaza. Maar ieder kan begrijpen dat na de 5000e raket er weinig Isreliers zijn die ook uit de westbank willen wegtrekken en heel Israel bereikbaar maken voor kassams.
Dus jongens en meisjes van de SP en of ander Links tuig dat deze reacties hier heeft geschreven. Check al deze feiten maar na, in geschiedenis boeken plz en niet op flyers die in kraakpanden zoals de vrankrijk in Amsterdam worden rondgedeeld. Dan zien jullie misschien ook de reden waarom al die vervelende mensen van de ‘gevestigde orde’ het niet met de Hr. van Bommel eens zijn.
Reactie door Richard — zaterdag 8 maart 2008 @ 16:33
Hierbij nog een voetnoot van iemand die WEL hebreeuws spreekt;
Shoah betekend letterlijk bilnaad.
In modern hebreeuws wordt dit gebruikt om iets vervelends te beschrijven.
HA Shoah .. ( De Shoah ) is het woord voor de Holocaust en dat wordt in het Hebreeuws anders gespeld.
Reactie door Richard — zaterdag 8 maart 2008 @ 16:35
Richard hoeveel spiritus had je achter je kiezen toen je jouw stukje schreef? Mensen die het niet met de sterk veranderde zionistische zienswijze uitmaken voor links tuig doet mij vermoeden dat je een aanhanger van Wilders bent. Door op deze manier te schrijven over deze ingewikkelde kwestie doe je de joden meer kwaad dan goed. En laat dat Beste lezers maar weg, want je meent er geen donder van.
Reactie door Harry Scheltema — zaterdag 8 maart 2008 @ 19:38
@40 Richard.
Recentelijk, ik meen vorig jaar, is helder geworden, ook door uitlatingen van Israëlische bewindslieden en het openbaar worden van geheime documenten van de CIA, dat je volgende redenering niet klopt:
“Tot 1967 vocht Israel weldegelijk voor haar bestaan en toen zag het er absoluut niet goed voor Israel uit.”
De Israelische overheid heeft een propaganda opgezet die een dreiging suggereerde die er in het geheel niet was . En op grond van die opruiende taal de Knesset zo gek gekregen om aanvallen op de buurlanden uit te voeren.
En hoe denk je dat het vertrouwen van die buurlanden daarna in Israel’s woorden was?
Zo’n buur vertrouw je toch jaren niet meer.
En dan het volgende:
“Er zijn geen arabieren, buiten de arabieren die in het Westen wonen, die een 2 – staten oplossing steunen.”
Er zijn zelfs Joden die die oplossing niet steunen, dat zijn wel zeer conservatieve Joden, nog niet zo lang geleden demonstreerden die Joden komend vanuit Wenen hier in Nederland ten voordele van de Palestijnen, en gelijkgestemde Joden wonen in Israel zelf, ook nog niet zo lang geleden had je een reportage op de Nederlands Publieke TV kunnen zien over die Joden in Jeruzalem, die hebben een bloedhekel aan de zionisten en aan de staat Israel, die zijn in Palestina blijven wonen na de diaspora en/of al vroegtijdig weer terug gekeerd. Maar dat schreef ik hier boven ook al. Verder zijn er ook Liberale Joden die ten minste de handelswijze van de staat Israel zeer ernstig veroordelen.
En na deze constateringen van mij, betreffende jouw tekst, denk ik dat je je baseert op vooroordelen die de staat Israel en zijn adepten,
bijvoorbeeld die Hollandse Christenen die naar Israel gaan om daar in vreemde krijgsdient te gaan en wonderwel hier met rust gelaten worden, dat was in de Spaanse Burgeroorlog wel even anders met de Nederlandse strijders die de daar democratisch gekozen regering gingen helpen tegen Franco,
maar daarmee is je vervolg eigenlijk gewoon een herhaling van wat willemez ook al heeft uitgekraamd en daar op in gaan is zinloos. Echter dit soort opstellingen zal ook voor de langere termijn niets oplossen, ook niet voor de Israëlisch, zowel zij als de Palestijnen zullen nooit meer zonder angst kunnen leven, want de grond houding van Israel veroordeelt de Palestijnen tot een strijd tot eventueel de laatste man. Die strijd is op onderdelen vergelijkbaar met die van de Indianen tegen de Europese overheersers. Alleen nu is nog niet duidelijk wie zal overleven, want één van de sterkste legers ter wereld hebben garandeert in deze niets. De vrijheidsstrijders de verzetstrijders, die mensen die Israel en jij terroristen noemt kunnen nooit opgeven en zullen dat dan ook niet doen, als de huidige situatie gehandhaafd blijft. En dat heeft aan Palestijnse kant nauwelijks tot niets met geloof te maken en dat is bij een belangrijk deel, het meest oorlogzuchtige deel, van de Israëli’s wel anders, die claimen het land als gods eigen volk.
Oh ja @ 41, dat is een hele goede Richard, dus volgens jouw hebreeuws sprekende kennis dreigt Maten Vilnai de Palestijnen met een bilnaad.
Jongen laat je na kijken.
Roelf
Reactie door R van Bergen — zaterdag 8 maart 2008 @ 20:31
harry,een discussie wordt wat minder zinloos,wanneer je niet in gaat op argumenten,maar je laat verleiden door het neerschrijven van allerlei bedachte kwalificaties van je collega-debatteur. r.van bergen,dat is ook de reden,dat ik geen zinvol doel zie om op jouw geschrijf te reageren.
Reactie door willemzew — zaterdag 8 maart 2008 @ 22:18
errata: bedoeld wordt in 44,wat minder zinvol i.p.v. zinloos. sorry
Reactie door willemzew — zaterdag 8 maart 2008 @ 22:19
Als willemzew het ook al laat afweten wordt deze discussie een tamme vertoning. Maar aan de andere kant verdiep ik mij liever in opbouwende bijdrages dan dat ik de extreme opvattingen van twee zonderlingen onder ogen krijg. Vooral willemzew ontwijkt al mijn vragen en gaat ook niet in op mijn beschuldigen dat Joodse Nederlanders – die bestaan echt – ongestraft hun dienstplicht kunnen vervullen in de bezette gebieden. Met Richard heb ik al eerder afgerekend. Spiritus!
Reactie door Harry Scheltema — zondag 9 maart 2008 @ 15:28
@21, willemzew, heb je mij aangesproken, daarom hier mijn antwoord.
Je redeneringen komen heel oppervlakig over en lijken meer op jongensgeklets dan op een serieuze evenwichtige mening. Het lijkt alsof jij en mike ongeveer dezelfde jonge leeftijd hebben en dezelfde weinig verantwoordelijke naïviteit verspreiden. Jullie beide hebben 1000% al partij gekozen en tevens de tegenstander blindelings haten.
Advies: haat is geen oplossing, iemand moet ooit deze zinloze logiek gaan stoppen.
Overigens de grootste en best bewapend legers hebben ook serieuze problemen, want volgens waarnemers ter plekke waren de raketten tijdens de bezetting van het camp op 150-200m van de loop van de tanks op de israelische dorpen afgeschoten. Daar kan blijkbaar geen leger oplossing voor bieden?
Reactie door walking bull — zondag 9 maart 2008 @ 18:31
Beste Lezers,
Vanwege het ontbreken van inhoudelijk commentaar op mijn betoog voel ik mij eigenlijk niet geroepen om op het kinderachtige relaas van bepaalde personen in te gaan.
Echter wil ik Roelf, die echt de moeite heeft genomen om heel veel letters in te typen, graag wel eventjes beantwoorden.
Nogmaals, JA, shoah betekend bilnaad, of ramp. Dat schrijf je anders dan HA Shoah, wat de holocaust betekend.
“volgens de CIA” ? Ik ben blij dat jij toegang hebt tot CIA informatie waar niemand anders ooit van heeft gehoord. Maar je mag me de bron geven.
Desoniettemin, beste roelf, vertel mij eens wat al die woedende arabieren die in openbare demonstraties o.a.v. Nasser riepen: “Wij gaan de joden de zee in drijven”,”De wereld moet klaar zijn voor een nieuwe catastrofe”"etc. zouden hebben gedaan als ze de oorlog hadden gewonnen.
Zouden ze de joden vriendelijk vragen terug naar Auswitsch te gaan? of naar de fijne russische pogroms van begin 20e eeuw?
Maar ik meot je gelijk geven in een ding. Het is een beetje flauw om iedereen hier af te schilderen als ex communisten / maoisten.
Die geschiedenis is alleen van Marijnissen en van Bommel openbaar. Ik ken jullie niet goed genoeg om daarover te oordelen.
Maar waarom ga je nou niet in op de andere dingen die ik heb geschreven?
Waarom annexeerde Jordanie en Egypte in 1948 de aan de Palestijnen toebedeelde Westbank en Gaza? Vreemd he?
Maargoed ik schat zo in dat jij denkt dat terreur de oorzaak is van de Israelische bezetting. Ik ga even met jou mee!
Natuurlijk, in 1929 werd de joodse bevolking van Hebron vermoord omdat in 1967 Israel palestijns gebied ging bezetten.
En in de jaren ‘50 werden er tientallen passagiersbussen overvallen en uitgemoord, omdat 15 jaar later Israel de Palestijnse gebieden ging bezetten.
En de PLO werd in 1964 opgericht om alvast klaar te staan als 3 jaar later de Palestijnse gebieden veroverd zouden worden.
Mijn voornaamste argument was dat het conflict begint en stopt met Arabische erkenning van Israel.
Want voor 1948 waren er aanslagen omdat er joden in het land woonden. Voor 1967 omdat Israel “Bezet Palestijns gebied was” en na 1967 .. eigenlijk om dezelfde reden ….
Maar stel we gaan met de redenering mee dat Terreur de oorzaak zou zijn van bezetting. Waarom is de Hezbollah terreur dan het hevigst Na terugtrekking uit Libanon door Israel. Waarom komen er de meeste raketten uit Gaza Na de israelische terugtrekking.
Kortom het linkse sprookje over dat Israel de terreur uitlokt met bezetting is onweerlegbaar onjuist. Natuurlijk draagt het bij aan haat en moet de bezetting ophouden.
Maar vergeet nooit dat de oorzaak dat die bezetting er uberhaubt is de arabische weigering Israel te erkennen.
Als De Hr. van Bommel uit de SP zou stappen en er iemand met wat echte historische kennis en eerlijke visies voor in de plaats zou komen zou ik best op de partij kunnen stemmen. Wat economisch beleid betreft.
Luister beste vrienden .. even een vraagje over anti semitisme, anti islam en wilders.
Al Israels buurlanden hebben meer Palestijnen gedood dan er in heel het israelisch palestijnse conflict zijn gestorven.
Ik noem de libanese burgeroorlog, zwarte september in jordanie etc. Je hebt darfur, birma noord – korea. Waarom komt dat nooit op van Bommels publieke agenda?
dan lijkt van Bommel en al die andere krakers op deze site meer op wilders dan wie dan ook!
Scheltema .. ik zou graag wat argumenten horen .. Spiritus?? Die krakers slang snap ik niet
Reactie door Richard — zondag 9 maart 2008 @ 19:24
Richard met links tuig en kraker valt niet te discuseren. Toch? Ik heb mijn argumenten onderbouwd ingebracht, maar jij bent zo vooringenomen dat je ze ongelezen in de prullenbak heb gekiepert. Zeg ben jij toevallig een onroerendgoedhandelaar? Ik vraag je dat omdat je ons te pas en te onpas krakers noemt. Alsof linkse debaters en met name SP-ers uit de krakerswereld voortkomen. Wel ik hen nooit gekraakt en wil ook geen links tuig genoemd worden. Spiritusdrinkers zijn knettergek. Het zijn de alcoholisten van een halve eeuw geleden, die geen geld hadden voor het kopen van een fatsoenlijke borrel. Zij kochten de veel goedkopere spiritus, waarvan ze zo leip werden als de pest. Nog een vraag dan, weet jij wat er wordt bedoelt met de woorden morgenster en Oostenrijker?
Reactie door Harry Scheltema — zondag 9 maart 2008 @ 20:09
@48 Richard.
Hoe heten mensen die andermans bezet bezetten?
Krakers? In jouw jargon duidelijk wel.
Een lang verhaal en het is precies waar d voor wat het waard is.
MAAR, wie andermans land inpikt en ook nog met geweld, die heeft verdient dat hij daar nooit rustig zal mogen wonen.
Pas als die bestolenen recht wordt gedaan en hoe dat er uit ziet is ter beoordeling van de bestolene, kan er weer rust komen. De overvaller heeft hier wel de meest geavanceerde wapens, geholpen door het westen en met name de USA, maar ook Nederland, gepushed door de bible belt daar en hier.
En zo principieel liggen de zaken. En andermaal, vreemd dat die Israëlische minister Maten Vilnai de Palestijnen dreigt met een bilnaad. Maar kennelijk vind jij dat wel een dreiging. Heel de wereld, op een paar totaal verblinden na, ziet hierin een dreiging en wel met endlösung.
En jawel als Israel niet in staat is de rechten van de Palestijnen te erkennen, beginnende bij een VN resoluties, dan zal de oplossing voor hen alleen maar kunnen bestaan uit het uitroeien van de Palestijnen, Shoah, Endlösung, auradieren, das ungeziefer ausrotten. En daarmee maken de Israëli zich schuldig aan dat waar de Joden (jawel ik maak een bewust onderscheid) het niet te omschrijven slachtoffer van zijn geworden.
Maar al dit geschrijf zal niet tot jou “kunnen” doordringen vrees ik en dus is dit mijn laatste maal dat ik op jou reageer.
( Wat die Shoah betreft zijn de Israëli overigens al die jaren zeer succes vol bezig, tegenover elke gedode Israëli, staan pak weg 100 gedode Palestijnen en dan vooral kinderen, oude mensen en vrouwen, andermaal dringt de vergelijking met de verovering van de Amerika’s zich op en zelfs de toen opgeld doende drogreden worden gehanteerd, met “Gods eigen volk” voorop).
Roelf
Reactie door R van Bergen — maandag 10 maart 2008 @ 13:15
Weg met de muur op geroofde grond.
Stop de bezetting .
Stop met al die leugens over en weer , alleen eerlijk en gemeend praten is de weg naar vrede.
DWING de Joden EN de Palestijnen alle VN resoluties uit te voeren !
En dit op straffe van een totale Boycot !
In Zuid-Afrika heeft dat ook gewerkt !
Tientallen boeken had ik gelezen over de holocaust en was zeer begaan met het lot van de Joden totdat….
Bij toeval kwam ik als toerist op doorreis in Tel-Aviv terecht en was zeer verwonderd over de agressieve benadering en werden we als ware verdachten van terrorisme behandeld!
Dit was zo in totale tegenspraak tot mijn naïeve beeldvorming , dat ik besloot het jaar later de vakantie in dat land door te brengen.
Nou ik heb het geweten!!
Ik heb dagen van de reisgidsen enkel en alleen discriminatie gehoord.
De palestijnen heb ik beklaagd .
Hierbij mij realiserend dat de palestijnen ook niet altijd van die lieverdjes zijn. Toen begreep ik op eens vele krantenartikelen die ik altijd met veel interesse had gelezen en altijd in de trend van :
Er waren onlusten en toen gooiden kleine jongentjes stenen en toen vielen er schoten en waren enkele Palestijnen gedood.
Gewoon geliquideerd zonder zich adequaat te kunnen verdedigen. Schande !
Reactie door keuleniscool — zaterdag 15 maart 2008 @ 11:41
@48 Richard en ook willemez.
In het navolgende artikel wordt niet verhaald hoe een scherpschutter,
dus iemand die in haast alle gevallen raak schiet, vooral ook omdat hij rustig kan aanleggen en mikken,
een dolle hond dood.
Of de een of ander doorgeslagen gek die anderen bedreigt met de dood of reeds anderen heeft gedood, zoals de laatste tijd nogal eens wereldwijd op scholen schijnt voor te komen, nee het betreft hier een Israëlische soldaat, die aanlegt en mikt op een 12 jarig, ongewapend, meisje dat zich rustig in de eigen ouderlijke woning beweegt. Hij heeft alle tijd om te observeren dat dit meisje geen enkele bedreiging “kan” vormen en dan drukt hij af. In één keer goed raak. Das ungeziefer ist getöted, hoe Shoah betekend bilnaad? Lees het onderstaande artikel en de vraag aan jullie is haast overbodig want je zult er niet van huiveren vrees ik, anderen dus, lees en huiver:
(Roelf)
Israeli sniper bullet takes 12-year-old girl’s life
Sami Abu Salem writing from Jabaliya, occupied Gaza Strip, Live from Palestine, 10 March 2008
“I put my hand on her chest to stop the streaming blood. She told me that she could not breathe, her body trembled and she closed her eyes,” said Ra’d Abu Saif of his 12-year-old daughter Safa’s last moments after she was shot by an Israeli sniper last Saturday.
Safa was shot in the left side of her chest while she was inside her home in Jabaliya, northern Gaza. An ambulance tried to reach her but Israeli soldiers opened fire at it, wounding a paramedic and causing the tires to lose air, and so she bled to death three hours after she was wounded.
Her 39-year-old father Ra’d, 37-year-old mother Samar, and the rest of Safa’s family surrounded her, praying for her safety. Her father pressed on the wound while her brother Ali held her hands as her body was severely trembling. She asked her father to help her to breathe.
“Dad, I cannot breathe, all of you leave me please, let me breathe, enough, enough,” were Safa’s last words, according to her father.
Ra’d tried CPR, but he failed. No more pulse and no more breath.
Safa had gone to fetch some clothes from the second floor when, according to Ra’d, “the Israeli sniper on a nearby building shot her in her chest.”
The gunshot penetrated both her chest and the door of the room, and blood poured from her chest and back.
“I heard a gunshot and soon her scream filled the house. I went upstairs, [and saw] her knees gave in and slowly she fell down while calling for her mother,” said her 17-year-old brother Ali.
Her father carried his wounded daughter and tried to evacuate her to the hospital but when he reached the door of the house, his brothers prevented him from leaving as Israeli snipers were shooting anything moving.
Several phone calls later, the ambulance center told the family to evacuate the girl. Her mother Samar carried Safa but as soon as she left the house, the Israeli soldiers opened fire at her and the wounded girl fell to the ground. Samar dragged her into the house.
While Safa laid dying, the family waited as explosions, gunshots, drones and helicopters sounded all around them. Israeli forces cut the electricity and shot the water tanks on the roof. The radio and mobile phone batteries lost their power.
“We used water only for drinking; the smell of the toilet filled our home and we used [text messaging for communication] to conserve batteries,” said her brother Ali.
“My uncle Nabil, 28, crawled from our house to his house and brought a kerosene lamp, but it went out the same night,” Ali added.
The following day the Red Cross intervened and coordinated with the Israeli troops. The ambulance arrived and took Safa’s lifeless body; the Israeli soldiers allowed only her farther to join her.
“Near the door of our house there were dead bodies; the Israeli soldiers prevented paramedics from carrying them away,” Ali said.
Ali began to cry as he recalled his “clever sister,” who shared many of his interests. “She likes sport like me; she is also a good volleyball player and used to participate in school championships.”
The family could not afford paints for Safa to practice her favorite hobby. “She used to [draw] landscapes with a pencil, [there was] no money for colors,” Ali said.
The school run by the UN agency for Palestine refugees, UNRWA, where Safa studied is two kilometers from her home. She walked the four kilometers round trip each day after her unemployed father was no longer able to afford the minibus that carried her and her sisters to school.
The following Sunday morning, thousands of Palestinians in Jabaliya refugee camp participated in Safa’s funeral procession.
Sami Abu Salem lives in Jabaliya Refugee Camp and works as an English news and features writer at the Palestine News Agency (WAFA). He has also worked at the International Press Center of the Palestinian Authority State Information Service, and works as a freelance writer for local newspapers, focusing on literature and arts. This article was originally published by Ramattan News Agency and is republished with the author’s permission
Reactie door R van Bergen — zaterdag 15 maart 2008 @ 13:16
@ R van Bergen,
Weet je zeker dat het hier niet een Pallywood productie betreft.
Dat dit verhaal walgelijk is hoeft ook bij mij geen nadere uitleg. Of het echt gebeurd is heb ik wel grote twijfels over.
Sinds ik Pallywood uncovered heb gezien heb ik nogal wat twijfels voordat ik iets voor waar aan neem wat pro palestijns is.
Verder ben ik van mening dat zelfs al zouden de Palestijnen hun grond krijgen het conflict desondanks niet zal stoppen. Het is een groot deel te doen om het vernietigen van Israel. Iig voor Hamas en laten die net heel veel macht hebben onder de Palestijnen.
Reactie door mike — zondag 16 maart 2008 @ 10:45
@53 Mike.
Oordeel zelf, tegen mijn gewoonte in, de link vergeten:
http://electronicintifada.net/v2/article9378.shtml
En ik vrees voor Inraël dat er maar één oplossing is en dat is een complete staat Palestina, de situatie hersteld van voor 1948.
Vreedzame coëxistentie wordt niet bevorderd door te beginnen met mensen uit hun eigen land te verdrijven en daarna te doen alsof dat nooit gebeurd is of dat GOD dat recht heeft gegeven. En HAMAS stoelt op de haat die de Israëlisch zelf hebben ontketend en vooral ook decennia lang in stand heeft gehouden en nog steeds in stand houdt. Israel demonstreert, sinds 1948 continu dat ze de Palestijnen “willen vernietigen”jawel dat is de ultieme optie. Tot nu toe durfde niemand dat te beweren in het westen, immers die arme “Joden”waren wel heel erg vervolgd door zeg maar ons, maar nu beweert een Israëlische minister het zelf, hij dreigt met een Shoah voor de Palestijnen, net of dat al niet vanaf 1948 bezig is, dat geeft de mogelijkheid om er ook hier maar eens minder geremd over te praten.
Roelf.
Reactie door R van Bergen — zondag 16 maart 2008 @ 12:09
Roelf R.van Bergen, ik geef het op. Discuseren met mike, willemzew en nog een paar van die gasten is als praten tegen een muur. De Muur, wel te verstaan. Zij geven nimmer een antwoord op onze vragen en hebben de pest aan andersdenkenden. Alleen het feit al dat zij een schuilnaam denken nodig te hebben zegt genoeg. Niet dan?
Reactie door Harry Scheltema — zondag 16 maart 2008 @ 14:31
Ondanks je link heb ik nog steeds grote twijfels over de betrouwbaarheid van de inhoud.
Het is ook niet bepaald een onafhankelijke bron te noemen.
Reactie door mike — zondag 16 maart 2008 @ 17:12
@55 Harry Scheltema,
Jouw insteek kan ik me voorstellen wat veel personen betreft is discussieren vaak boter aan de galg gesmeerd.
MAAR als je ze niet van repliek dient loop je het risico dat hun insteek, vooronderstellingen, door anderen als juist kunnen worden ervaren. Dus mijn insteek is, als ze het niet zelf zo overduidelijk te bont maken dat zelfs een zwakbegaafde al kan inzien dat het wel geleuter moet zijn, het tegen geluid blijven laten horen.
Dus na verloop van tijd reageer ik niet meer om des opponents wille, maar om de door hen geplaatste misverstanden aan de kaak te stellen ten behoeve van anderen.
Roelf
Reactie door R van Bergen — maandag 17 maart 2008 @ 11:22
Israel = joden = is oorlog = is onderdrukking = is bezetting !
60 jaar israel??……….dat is GEEN feest ! 60 jaar verwoesting van Palestina 60 jaar verdrijving van Palestijnen
60 jaar onderdrukking van de Palestijnen
60 jaar landroof
Een land met een volk wordt een volk zonder land
Israel is GEEN Succes verhaal…. maar grote schande !
DWING de Joden EN de Palestijnen alle VN resoluties uit te voeren !
En dit op straffe van een totale Boycot !
stop de bezetting !
anders komt er nooit vrede
Reactie door keuleniscool — woensdag 4 juni 2008 @ 21:34
Stop die economische wurging…
Weg met de muur van 700 km.op geroofde grond.
Stop de bezetting .
Stop met al die leugens over en weer , alleen eerlijk en gemeend praten is de weg naar vrede.
DWING de Joden EN de Palestijnen alle VN resoluties uit te voeren !
En dit op straffe van een totale Boycot !
Reactie door keuleniscool — woensdag 27 augustus 2008 @ 19:51
ik ben diverse malen in Israel geweest
en heb het met eigen ogen gezien !
Wat een fascistische bende !!!!
Ik heb dagen van de reisgidsen enkel en alleen discriminatie in het kwadraat gehoord.
De benadering van de palestijnen door de joden
was goed vergelijkbaar met het verfoeide Hitler-regime ,
wat heb ik die mensen beklaagt, die door dat “Herrenvolk” werd en wordt geknecht !
Hierbij mij realiserend dat de palestijnen ook niet altijd van die lieverdjes zijn.
Toen begreep ik op eens vele krantenartikelen ,
die ik altijd met veel interesse had gelezen en altijd in de trend van :
Er waren onlusten en toen gooiden kleine jongentjes stenen en toen vielen er schoten en waren enkele palestijnen gedood.
Gewoon afgeknald / vermoord / geliquideerd zonder zich adequaat te kunnen verdedigen.
Als ik nu die televisiebeelden zie over de holocaust en terug denk aan Israël ,
dan begint mijn maag zich om te draaien!
Stop de bezetting !
Weg met de muur op geroofde grond !
Ik heb veel respect voor de moed van van-Agt en Gretta Duisenberg !
Deze bezetting MOET weg anders komt er nooit vrede !
Reactie door keuleniscool — woensdag 27 augustus 2008 @ 19:52