Liefdeloze formatie
Onderhandelaar Maxime Verhagen heeft alle 21 CDA-kikkers weer in de kruiwagen en wil doorgaan met de onderhandeling over een regeerakkoord. Gesprekspartners Mark Rutte en Geert Wilders hebben hem vanochtend met allerlei vragen bestookt om te achterhalen of Verhagen nog wel een betrouwbare partner kan is nu er dissidenten zijn in het CDA. Verhagen wil nu voort met de formatie maar Geert Wilders wil eerst ‘even nadenken’. Van echte liefde is er bij deze formatie geen enkele sprake.
Ik voorspel dat deze poppenkast nog even voortduurt en dat dan het blondje der pvv de stekker eruit trekt, omdat hij niet tevéél aan de touwtjes kan trekken zoals hij zou willen.
.
Rutte houdt wijselijk z’n vvd-bekje dicht, die ziet z’n M.premierschap al verloren gaan en het ratje Verhagen speelt het spelletje nog efkes mee.
Dus Jan N. (ook al heb je hier nog niet gereageerd) voor jouw gemoedsrust, maak je maar niet al te sappel kerel want deze vertoning houdt geen stand.
Reactie door Anja — donderdag 2 september 2010 @ 14:49
Als Klink niet heeft gejokt op zijn A4 tjes, dan schoffeert Wilders zijn onderhandelingspartners niet een beetje maar volledig en zonder precedent.
Waarbij wellicht vooral de CDA ‘ers, wegens hun religieuze insteek ook naar andere religies, vooral kunnen incasseren.
Wie zich bij onderhandelingen, waarbij altijd voorop moet staan onderling respect naar alle deelnemers, zo laat schofferen geeft blijkt van absolute karakter zwakte als hij zich dat laat wel gevallen. Daarmee geeft zo iemand blijk geen recht op veertrouwen te hebben van wie dan ook.
Chapeau voor Klink, minachting voor Verhagen en zijn aanhang bij het CDA, zo zou ik mijn “respect” in deze willen verdelen.
Verder vind ik dat Weisglas één en ander heel goed onder woorden heeft gebracht en ik kan zijn oproep aan “echte” Liberalen dan ook begrijpen, alleen ik weet zeker dat je die juist bij de VVD met een lampje moet zoeken, maar Weisglas denkt daar duidelijk anders over.
Roelf
Reactie door R. van Bergen — donderdag 2 september 2010 @ 16:18
Jan N,
Lees de kranten, je zult merken dat ik gelijk zal krijgen en krijg ik geen gelijk, dan komt het mijn inziens eerst tot een overleg tussen het alternatieve regeerakkoord zoals ik eerder heb genoemd.
Alleen maar voor de vorm Jan.
Mocht die niet lukken, dan hebben we gewoonweg een stelletjes minkukels in de kamer zitten, maar dat wisten jij en ik ook wel.
En heb geen vrees Jan, de PVV, zal never en nooit een poot aan de grond krijgen en zal ook nooit regeren.
Ook niet als er nieuwe verkiezingen aankomen.
Ik wens je een goede nachtrust Jan en zet de zorgen maar eens even opzij.
Reactie door Anja — donderdag 2 september 2010 @ 16:48
Anja (1) Dat deze vertoning geen stand zal houden…..? misschien, hoewel zoveel geks als nu nog nimmer is vertoond. Wellicht kan het nog mallotiger. Ik vind Mark Rutte nog steeds een clown, Verhagen nog steeds de bekende paling en Wilders? Ja, dat mag ik niet zeggen. (Zie mijn opmerking over Duitsland in de jaren dertig elders op dit blog). Mijn ongerustheid blijf ik voorlopig echter wel houden
Jan.N
Reactie door Jan Noort — donderdag 2 september 2010 @ 17:09
@1 Anja.
“Dus Jan N. (ook al heb je hier nog niet gereageerd) voor jouw gemoedsrust, maak je maar niet al te sappel kerel want deze vertoning houdt geen stand.”
Nou Anja ik denk dat Jan en ik gelijksoortige zorgen hebben.
Als dit uiteindelijk leidt naar nieuwe verkiezingen dan zullen de fascisten, want dat wordt voor mij steeds duidelijker, nog meer zetels behalen. Wat zal de “leider” gaan doen als hij kan rekenen, eventueel met nog een beetje steun van anderen, op een meerderheid?
Zou onze democratie dan in gevaar zijn? Want het is eerder vertoond en ik veronderstel dan Jan Noort zijn suggesties elders hier ook op duiden.
( Dit is wat ik dus bedoel met mijn ook hier regelmatig herhaalde kreet: Al dat herdenken op 4 en 5 mei blijkt uiteindelijk alleen voor de vorm geweest).
Roelf
Reactie door R. van Bergen — donderdag 2 september 2010 @ 17:46
Nou Anja, ik maak me wel druk over dit soort ontwikkelingen. De politiek wordt er namelijk niet geloofwaardiger op, als figuren als Wilders en Verhagen alle aandacht op zich gevestigd zien. Voordat je het weet worden alle politici over één kam geschoren. Onbeschoft zijn scoort kennelijk in dit land. Maar waar ging het ook al weer over. Ons land verkeerd in een crisis, de ouderen en de laagstbetaalden gaan het gelag betalen en de door ons gekozen en goed betaalde volksvertegenwoordigers gaan door met het spelen van niet gewilde spelletjes. Ik kan je verzekeren dat we nog lang niet van niet van wilders af zijn, want met het op hol geslagen kiezersvolk heeft hij nog een wereld te winnen.
Reactie door Harry Scheltema — donderdag 2 september 2010 @ 18:39
@R. van Bergen #5
“(Dit is wat ik dus bedoel met mijn ook hier regelmatig herhaalde kreet: Al dat herdenken op 4 en 5 mei blijkt uiteindelijk alleen voor de vorm geweest).”
Hé hé de ogen gaan eindelijk open!
Reactie door Joop — vrijdag 3 september 2010 @ 00:48
@4 Jan,
Nog niet zo lang geleden heb ik een politieke documentaire gezien waarin de situatie van toen en nu nog niet veel veranderd is en de gelijkenissen met de jaren 30 zelfs eng zijn waren noemen.
Maar ik geloof er niet in dat deze idiote GW hier zo’n poot aan de grond zal krijgen als die idioot van toen.
==@5 Roelf,
Ik ben het niet met je eens dat al dat herdenken van 4 en 5 mei alleen maar voor de vorm zou zijn geweest.
De overheid heeft wel een hele stomme zet gedaan door 5 mei niet te erkennen als een nationale feestdag.
Verder zie ik nieuwe verkiezingen ook niet al te snel gebeuren. Mocht dit wel zo zijn, tja dan mogen jullie me hier op af rekenen, maar vooralsnog ik maak me nu nog geen zorgen.
Reactie door Anja — vrijdag 3 september 2010 @ 10:42
@7 Joop
Bedoel je je eigen ogen Joop?
Als je het met deze insteek eens bent dan heb je lang niet opgelet, dit verkondig ik met flinke regelmaat op de SP blogs, al jaren.
Roelf
Reactie door R. van Bergen — vrijdag 3 september 2010 @ 11:23
@8 Anja
“Verder zie ik nieuwe verkiezingen ook niet al te snel gebeuren. Mocht dit wel zo zijn, tja dan mogen jullie me hier op af rekenen, maar vooralsnog ik maak me nu nog geen zorgen.”
Nou “Op afrekenen” lijkt me volkomen overbodig.
Je hebt gewoon een andere visie en/of weegt bepaalde zaken op een andere manier.
Niets mis mee en goed voor de meningvorming wat toch uiteindelijk beoogd wordt met dit blog lijkt me.
Roelf
Reactie door R. van Bergen — vrijdag 3 september 2010 @ 11:27
Anja:
Waar ik me echt zorgen over maak is, dat er misschien nog maar twee mogelijkheden overblijven.
1) Dit mallotige en afschuwelijke kabinet komt er of,
2) Er komen nieuwe verkiezingen met als grote winnaar G.W.
Dit zou dan kunnen lijken op de toestand in Duitsland aan het einde van de Weimar-republiek. Ik haal het boek van Golo Mann “In de schaduw van de tovenaar” nog maar eens aan, waarin hij het heeft over de LAFHEID VAN DE GROTE PARTIJEN. Ik gebruik niet gauw en graag het woord fascisme, maar ik geef toe, tendensen hiervan zijn m.i. aanwezig.
Ik blijf mijn zorgen houden. Niet zozeer voor mezelf maar wel voor mijn kleinkinderen en voor de generaties die na mij komen.
Verder vind ik het ook zorgwekkend dat extreem rechtse gedachten steeds meer geuit en toegelaten worden, ook buiten Nederland. Wat te vinden van de uitspraken van de heer Sarrazin (lid van de SPD en topfunctionaris bij de Duitse Bank) over Joden en Turken?
Jan.N
Reactie door Jan Noort — vrijdag 3 september 2010 @ 11:55
Liefde tussen CDA, VVD en PVV zal er nooit komen, laat staan, elkaar vertrouwen. CDA is zijn eigen ruiten aan het ingooien. Het zou beter zijn om de mensen opnieuw naar de stembussen te laten gaan en dat CDA dan wordt buiten gesloten. Laten ze eerst maar eens duidelijk maken, wat ze nou precies willen: “Met de PVV in zee gaan of niet.” En niet, dat de ene onderhandelaar wel met de PVV in zee wil en de andere onderhandelaar niet. Er is, wat dat betreft geen eenheid in het CDA, of dat er ooit eenheid zal komen in het CDA. Ik zet er mijn vraagtekens bij. Hoelang zal er onduidelijkheid bij het CDA blijven?
Reactie door Maayke — vrijdag 3 september 2010 @ 12:25
O ja, Het herdenken van BEVRIJDINGSDAG vind ik nog steeds een groot goed. Tenminste iets wat nog herinnert aan idealisme, opofferingsgezindheid en blijdschap. Het had een Nationale feestdag moeten worden. Jammer dat andere oorlogshandelingen b.v. de politionele acties in Indonesië er bij worden betrokken.
Jan.N
Reactie door Jan Noort — vrijdag 3 september 2010 @ 12:56
Als het aan Verhagen ligt, MOET!! dit “non”-kabinet er komen. De SGP heeft ook al aangekondigd gedoogsteun te geven. Zoals we allen weten, is Beatrix niet alleen lintjes-knipster, maar heeft ook nog enige invloed op dit gebeuren.
Hoe gaat zij zich er uit redden als dit kabinet er wel komt, of heeft ze stiekem ook op Wilders gestemd?. Nederland wordt zo een asociale maatschappij en dit gaat ook niet voorbij aan het buitenland. De geloofwaardigheid is daarmee ook verloren. En wat te denken wat extreme moslims in het buitenland, de daar wonende NL-ers kunnen gaan aandoen.
Anamurlu Kees Türkiye.
Reactie door Anamurlu Kees — vrijdag 3 september 2010 @ 13:52
@R. van Bergen #9
Nee hoor Roelf, mijn ogen staan constant open en ik onthou niet altijd alles wat jij schrijft, dat zal wederzijds óók zo zijn neem ik aan! Of men “vergeet” weleens iets, wat soms ook weleens goed uitkomt, nietwaar Roelf?
Reactie door Joop — vrijdag 3 september 2010 @ 14:50
@11 Jan,
Geheel met je eens dat Sarrazin dit soort uitspraken niet behoort te doen. Alleen door ze te denken ben je al verkeerd bezig, dat is tenminste mijn mening.
Verder kan ik me ook verplaatsen in de zorgen die jij je maakt over je kleinkinderen.
Zelf vraag ik me ook wel eens af de laatste tijd, had ik met de wetenschap die ik nu heb, de algehele wereldsituatie bij elkaar genomen) werkelijk kinderen gewild?
Ik denk het niet, maar het is nu éénmaal zo en we zullen er het beste van moeten maken, het liefst in vrede en begrip voor een ander.
Reactie door Anja — vrijdag 3 september 2010 @ 15:16
Zie @1!
En geen zorg, nieuwe verkiezingen zullen er zeer zeker voorlopig nog niet komen.
En denken jullie nu werkelijk dat als het zover komt GW nog steeds de grote winnaar zal zijn?
Nou écht niet, het stemvolk wordt dit wegloop gedrag spugzat.
Pvv, een grote bek, maar als het er op aan komt trekken ze hun stelten weer, nu al voor de zoveelste keer.
Reactie door Anja — vrijdag 3 september 2010 @ 19:14
@ Jan Noort (11):
Terecht heb ik dus mijn informatiecampagne “Het VVD/CDA-kabinet, “gedoogsteund” door de PVV” al een paar dagen geleden beëindigd, zijnde overbodig geworden. De champagne had ik al klaar gezet.
Ik Klink op Klink!
(En: kop op, Koppejan, en gute Ferien, Ferrier!).
Voor het overige deel ik zeker je zorgen over de verrechtsing.
En vergeet niet: die Sarazzin is intussen wel ontslagen door de nationale Duitse Bank. Ik denk dat de Duitsers na de Tweede Wereldoorlog gevoeliger zintuigen hebben ontwikkeld voor de geur van fascisme dan Nederlanders.
Reactie door Olav Meijer — vrijdag 3 september 2010 @ 19:28
je das nou jammer,heb ik net met de hielen leren klikken,en leren zwaaien,of gaat het cda en vvd gewoon door?
Reactie door ad — vrijdag 3 september 2010 @ 21:32
Over liefde gesproken. Gaat de SP zich nu aanbieden als een schandknaap bij de PVDA?
Reactie door Olav Meijer — vrijdag 3 september 2010 @ 19:28
En toch staat 80% van de Duitsers achter hem.
Want velen zijn de immigratie politiek zat,ja Olav niet maar of die nog in de realiteit zit is maar de vraag. Of hij moet denken dat er geldbomen in dit land groeien en dat we ons sociaal bestel zo kunnen handhaven. Een beetje economisch denken moet toch hem doen beseffen dat dit niet kan Verder is je verwijzing steeds naar het fascisme zonder onderbouwing vrij laf ,of je moet de doodsbedreigingen bedoelen dan heb je gelijk want ook toen moesten mensen met een andere mening voor hun leven vrezen. Of werden zoals in Nederland nu op een verdachte wijze uit de weg geruimd.
Reactie door Anja — vrijdag 3 september 2010 @ 19:14
De PVV had in mijn ogen tijdens de onderhandelingen geen grote bek. Die grote bekken zaten duidelijk bij de prominenten van het CDA en de gluiper Klink. In mijn ogen heeft zowel de PVV als de VVD zich correct gedragen. Dit kan je van het CDA niet zeggen.
Want zo iets flik je niet als je in onderhandelingen bent en dan met zo achter de rug laffe brief komen waarbij je zelfs je eigen partijgenoot er even neer zet.
De PVV heeft goed aan gedaan om het af te kappen Nederland kan zich niet veroorloven om weer naar een jaar met lege handen te staan. Niet alle partijen hebben de rotte appel mentaliteit van de PVDA om te kappen wanneer het hun uitkomt. Maar dat de politiek zielig is in den Haag dat is duidelijk.
Reactie door De Hakker — zaterdag 4 september 2010 @ 10:04
Wat een slimmerik die klink, hij verzon een list en vloerde verhagen en donner.Cohen’s eerste reactie was de opmerking dat het programma van de pvda niet ver van dat van de vvd lag. Dus straks gewoon vvd-cda-pvda ofwel rechts nederland ‘business as usual’, ofwel de verantwoordelijken voor deelname aan oorlog, graaien,crisis,depressie, niets geleerd, welke oorlogsdeelname volgt??weer aan de macht. en wilders, och dat was een virus..
Reactie door tael — zaterdag 4 september 2010 @ 11:11
Gelukkig, de informatie poging is dan toch mislukt. Maar we zijn er nog niet. Er werd, weer eens te snel, gehoopt op een combinatie van PvdA, SP, Groen Links en CDA. Of dat gaat lukken?, Cohen zit nu alweer Rutte op te vrijen. Dus, PvdA, onbetrouwbare partij, want steeds maar weer “draaikonten”.
Reactie door Anamurlu Kees — zaterdag 4 september 2010 @ 11:33
@ Hakker,
Heb jij meer informatie dan de rest van Nederland, die er ook niet bij was, over hoe groot de bekken waren tijdens de onderhandelingen van de onderhandelaars, achter de gesloten deuren van de vergaderruimtes?
Wilders, althans zo zei Verhagen uiteindelijk, heeft geen enkele concessie gedaan op geen enkel onderhandelingspunt.
Dat heeft Klink natuurlijk bang gemaakt. En terecht, Wilders is een fascist in hart en nieren en daar valt niet mee te spotten. Als die eenmaal in het zadel zit, geholpen door de VVD, ook een gevaarlijke partij voor het welzijn van alle Nederlanders en de wereldvrede, krijg je hem er niet meer zo gemakkelijk uit en kan hij zijn gang gaan met mensen buitensluiten en onze samenleving naar de ….. helpen.
Reactie door tess Jungblut — zaterdag 4 september 2010 @ 13:44
Anarmurlu,
Kijk, het is wel zo dat de PvdA winderig is, voor wat het waaien betreft met elke rokje mee, dat in de buurt komt, maar het is altijd nog beter dan een PVV.
Dat klinkt uitgeblust en ja dat is ook zo, de politiek in Nederland is volledig uitgeblust en blind voor de valkuilen van een tptaal verziekte wereldeconomie en de oorlogen die daarvoor nodig zijn om dat systeem in stand te houden.
Als er niet echt iets anders gedaan gaat worden op het politieke vlak dan nu het geval was/is, dan zal er niets veranderen en stevenen wij met z’n allen op de volgende oorlog, met Iran af!
Tony Blair heeft al opgeroepen daartoe!
Maar goed, ik dwaal af, waarvoor mijn excuses.
Vrijen met de PvdA dus, nou ja Cohen is wel een charmante man, maar hij is getrouwd.
Reactie door tess Jungblut — zaterdag 4 september 2010 @ 13:49
@21 Tael
Volgens mij is je weergave van de opmerking van Cohen in strijd met de waarheid.
“Cohen’s eerste reactie was de opmerking dat het programma van de pvda niet ver van dat van de vvd lag.”
Cohen zei juist het tegengestelde zie:
http://rtl.nl.msn.com/msn/talent/?playvideo=/components/actueel/rtlnieuws/miMedia/2010/week35/Fri22.reacties_formatie.xml
Roelf
Reactie door R. van Bergen — zaterdag 4 september 2010 @ 13:58
(18) Olav Meijer:
Nee natuurlijk vergeet ik niet dat de racist Sarazzin ontslagen is. Dat kan NU nog politiek gezien. Het blijft echter een teken aan de wand, dat een zo’n prominent SPDer in staat is zulke uitspraken te doen. Ik ben daar zeer ongerust over. In zekere zin valt dit te vergelijken met het enorme aantal kiezers voor Wilders in Nederland.
Wat betreft de mislukte informatie-poging heb ik elders in dit blog al gezegd, dat ik gelukkig ongelijk heb gekregen. Ik blijf echter niet gerust. Reden? zie verder in dit blog.
Ik hoop van ganzer harte, dat ik te somber ben, maar ik herinner me ook de waarschuwingen van anti Nationaal-Socialistische bewegingen van voor de oorlog, toen Hitler nog een bevriend staatshoofd was.
En nogmaals, mijn tijd zal het wel uitduren, maar voor de generatie die na mij komt en vooral ook voor mijn kleinkinderen????
Jan.N
Reactie door Jan Noort — zaterdag 4 september 2010 @ 15:56
@ De Hakker (20):
Ach gut, zijn de druiven wat zuur, De Hakker?
Tjee, de PVV (lees: Wilders) had tijdens de coalitie-onderhandelingen geen grote bek? Even vergeten dat de voorzitter van de CDA door Wilders een grote zeurpiet werd genboemd, die nodig op vakantie moest worden gestuurd? Even vergeten, dat Wilders heeft gepocht dat de bewindslieden van het CDA en de VVD met rode gezichten de andere kant zouden moeten opkijken, als hij het woord zou voeren tijdens het debat over de toekomstige regeringsverklaring? ((In deze vertrouw ik het geschreven woord van Ab Klink volledig).
Mijn realiteitszin is groot genoeg om te beseffen dat Wilders een reëel groot gevaar voor Nederland is. En mijn constatering, dat Duitsers na de Tweede Wereldoorlog gevoeliger zintuigen hebben ontwikkeld voor de geur van fascisme dan Nederlanders, is een ervaringsfeit. Heeft dus niets met “lafheid” van doen, om dat te melden.
Reactie door Olav Meijer — zaterdag 4 september 2010 @ 23:59
@20 Hakker,
Hakker ik heb gereageerd op jou nr. 20, niet geplaatst, ondanks dat het zeer netjes was, maar hetgeen er op neer kwam dat de PVV (lees GW)altijd een grote bek heeft en heeft gehad.
Ook tijdens de onderhandelingen.
Vwb. je verdere opmerkingen wat de andere partijen betreft zou ik je willen verwijzen naar het laatste geplaatste topic over links.
Daar staat duidelijk hoe ik er over denk en moet alweer concluderen, dat jouw bril, wat mij betreft, nogal gekleurd is.
Reactie door Anja — zondag 5 september 2010 @ 14:18
.@27
Olav
Voor wie werkelijk de druiven zuur worden is even afwachten maar ik weet wel voor wie ze het zuurste zijn .Dat maakt n.m niets uit of we nu links of rechts om gaan.Want links bestaat niet meer in Mederland buiten misschien de SP om.En dat zijn maar 14 zetels.
Reactie door De Hakker — maandag 6 september 2010 @ 12:39
Mensen, mensen, waar zijn we mee bezig. Zure druiven, gelijkhebberigheid, welles – nietes.
Daar gaat het toch allemaal niet om. Daar waar je staat, dat is de kwestie. Draag dat uit. Draag uit wat je hoopt en waar je naar streeft. We discusieren op deze manier verkeerd. Dat versterkt onze principiele positie niet en dat is nu juist zo nodig.
Zeker met het aftreden van Klink, ben ik bang dat het er voor linkse standpunten niet best uitziet. Ik ben en blijf niet gerust. Nogmaals hoop ik, ten onrechte.
Jan.N
Reactie door Jan Noort — maandag 6 september 2010 @ 19:28
@ Jan Noort (30):
Wat mij betreft vroegen de aantijgingen -want dat zijn het- in nr. 20 een duidelijk antwoord. (En dat heeft niets van doen met “gelijkhebberigheid”).
Reactie door Olav Meijer — dinsdag 7 september 2010 @ 02:58
Olav: Mijn reactie was weer eens zedenprekend, maar ik meen het wel. Het sloeg ook helemaal niet direct op jou, maar meer op de algemene tendens van de reacties op deze blogs. Het moest me gewoon even van het hart.
Overigens ben ik blij met jouw opmerking t.a.v. je lidmaatschap van de SP, met betrekking tot de PVV. Ik schreef n.l. dit ook al.
Jan.N
Reactie door Jan Noort — dinsdag 7 september 2010 @ 11:14