Eigen-vuurdoofpot?
Tijdens een verkenningsmissie in 2008 werden twee Nederlandse militairen per vergissing door eigen troepen neergeschoten. Ook twee Afghaanse militairen werden gedood, een derde Nederlander verloor zijn benen. Dat er grote fouten zijn gemaakt bij deze missie staat wel vast. Volgens de advocaat van de ouders van de omgekomen militairen is de zaak niet goed onderzocht en zijn onvoldoende betrokkenen gehoord. Zo is de bataljonscommandant die het bevel gaf tot de aanval nooit gehoord. Informatie over de dreiging in het gebied staat in een geheim rapport dat voor de advocaat van de ouders niet beschikbaar is. De ouders willen weten wat er precies is gebeurd en, als er schuldigen zijn, dat er vervolging wordt ingesteld. Defensie heeft geen goede reputatie als het gaat om onderzoek naar eigen fouten. Deze zaak mag geen eigen-vuurdoofpot worden.
Vanzelfsprekend staan de betrokken ouders geheel in hun recht, en behoort volledig opening van zaken te worden gegeven.
Heel treurig dat dit alleen maar mogelijk is gebleken middels een verzoek tot strafvervolging bij het Gerechtshof (ex art. 12 Sv.) van bepaalde militairen.
Reactie door Olav Meijer — vrijdag 3 september 2010 @ 20:59
weer een doofpot,de zoveelste.
Reactie door ad — vrijdag 3 september 2010 @ 22:04
Dat zijn de risico’s van het vak en men weet dat dat kan gebeuren. vervolging is volslagen lachwekkend, maar typisch Nederlands.
Reactie door John — zaterdag 4 september 2010 @ 08:36
@3 John,
Laat ik het nu eens, voor de verandering en ik zal er geen gewoonte van maken, een heel klein beetje met je eens zijn.
Jawel dit moet goed onderzocht worden, daarin val ik de ouders bij. Maar om nu direct aan strafvervolging te denken, nee wie zich vrijwillig bij defensie meldt kan weten dat bij dat beroep het risico zeer groot is om vroegtijdig te sterven, zonder dat daar een duidelijke reden voor is als alleen dat men nu eenmaal met scherp schiet. Door friendly fire te sterven is wrang, maar is een risico van de zelfde orde. In Afghanistan, weten we, zijn er vele vele gewone burgers gestorven en burgers hebben niet vrijwillig voor dit soort bedrijf gekozen, door zogenaamde vriendelijke acties.
Een krijger die sterft tijdens het uitoefenen van zijn beroep, heeft geheel zelfstandig, vrijwillig, voor dat risico gekozen.
Roelf
Reactie door R. van Bergen — zaterdag 4 september 2010 @ 10:33
Dit is slechts het uiterste puntje van een ijsbergtopje. Een signaal dat het loyale zwijgen niet meer afgedwongen kan worden.
Wel erg illustratief JOHN hoe pijn over verlies door jou op infantiele wijze wordt weggerationaliseert. Maar voor een volgeling van geert wel typisch nederlands natuurlijk.
Reactie door tael — zaterdag 4 september 2010 @ 11:28
Sneuvelen of gewond raken door eigen vuur is niets nieuws, kwam ook in Wo1 al regelmatig voor, en zal door het steeds sneller worden van wapensystemen alleen maar toenemen, je zou kunnen twisten over het feit of iemand persoonlijk verantwoordelijk kan worden gesteld, in feite is de regering of instantie die de militairen uitzend de eindverantwoordelijke, maar een onderzoek is nooit weg, ondanks wat John uitkraamt komen die onderzoeken wereldwijd voor, misschien nieuw voor hem, maar daar leert men van en kan men wellicht in de toekomst dergelijke zaken vermijden.
Reactie door Herman — zaterdag 4 september 2010 @ 11:33
Beste webmaster,
Ik neem aan dat mijn eactue van gsteren is weggehaald omdat deze off topic leek? Althans het tweede gedeelte over Meneer de Wit. Voor de lezer die niet volledig ingewijd is in de wereldeconomie, kan ik daar volledig inkomen. Het is goed.
Dan nu het eerste deel van het comment, over de grote doofpot, en over het welgemeende advies aan de ouders van de twee omgekomen soldaten Aldert Poortemna en Wesley Schol. Ik heb hen geadviseerd om het diepgaande, authentieke en zeer ter zaken doende belangrijke interview met Dr. Bowman te beluisteren.
Dr Bowman bespreekt zijn US Air Force ervaringen in Vietnam in 1968-69, als directeur van Advanced ruimtevaartprogramma’s ontwikkeling in de Ford en Carter overheden; van 1982 Defense Guidance Document; zijn publiek verzet tegen het Strategic Defense Initiative (SDI), beter bekend als Star Wars tijdens het Ronald Reagan, zijn te nemen over de gebeurtenissen van 11 september 2001, en oorlogen van agressie.
Het is een interessant interview dat meer licht werpt op de oorlogen die gevoerd zijn, gevoerd worden en nog gevoerd gaan worden in naam van Amerika met in haar kielzog de rest van de westers georiëterrede wereldleiders en hun volgelingen.
Het is dus een grote doofpot!!!
Ga er even voor zitten. En Webmaster, haal dit nu niet weg. Mail me dan even als u vindt dat ik iets fout doe.
http://www.kpfa.org/archive/id/63529
Groet Tess
Reactie door tess Jungblut — zaterdag 4 september 2010 @ 12:36
Nou John, deze soldaten zijn op grond van valse voorwendselen naar Afghanistan gestuurd. Reden genoeg om de zaak uit te pluizen.
Reactie door tess Jungblut — zaterdag 4 september 2010 @ 12:37
Tip aan militairen in spe. Ga eerst lasergamen in een natuurveld en zie hoeveel eigen levens je overhoudt en hoevaak je “vijanden”, vermoedde vijanden of je eigen club raakt. Afgelopen vakantie had ik zeer slecht gescoord bij een kinderpartijtje in het veld in Ede.
Schone oorlog bestaat niet. Waarnemings-, communicatie-, fysieke-, strategische-, technische en bevel-fouten liggen continue op de loer.
Als soldaat ben je overgeleverd aan tal van deze risico’s.
Over Afganistan is nooit eerlijke voorlichting geweest.
De SP is enige partij die continue gewaarschuwd heeft deze mission impossible.
Reactie door Hugo Freutel — zondag 5 september 2010 @ 01:38
De waarheid bestaat niet in een oorlog.
De waarheid is gevaarlijk in een oorlog.
De waarheid is slecht voor het moreel van soldaten.
Reactie door Hugo Freutel — zondag 5 september 2010 @ 01:50
“Zo is de bataljonscommandant die het bevel gaf tot de aanval nooit gehoord. Informatie over de dreiging in het gebied staat in een geheim rapport dat voor de advocaat van de ouders niet beschikbaar is.”
Verdacht toch, of plaatsen wij dit onder de noemer “Nationale Veiligheid”?
Lees hieronder het relaas van de vader van een Amerikaanse militair, die door “eigen vuur” is gesneuveld!
http://www.huffingtonpost.com/2010/08/12/pat-tillmans-father-to-ar_n_680128.html
Reactie door Joop — zondag 5 september 2010 @ 15:48
Hugo Freutel (10)
Zo denk ik er al mijn hele lange leven over.
Daar ben je echter niet mee klaar.Er blijven toch hele moeilijke dilemma’s over.
Denk b.v. aan WO II of de bevrijdingsoorlogen.
Jan.N
Reactie door Jan Noort — maandag 6 september 2010 @ 15:30
@12 Jan Noort,
Waar twee of meer partijen oorlog voeren met elkaar staan grote groepsbelangen op het spel, individuen tellen niet mee. De rellen rond Wikileaks tonen aan hoe moeilijke “waarheids-zoekers&vinders” het hebben om “naakte oorlogsfeiten” te tonen. Arnold Karskens heeft daar op tv zich ook wel eens over uitgelaten.
Mensen kiezen of horen bij een partij en willen de “absolute waarheid” ( als die zou bestaan) liever niet tegenkomen.
Natuurlijk zijn we de geallieerden nog steeds dankbaar voor de bevrijding. Maar ze hadden zelf natuurlijk ook grote economische en machts belangen om wereldheerschappij door de Duitsers te voorkomen.
Oorlog is chaos. Reconstructies door het OM zijn dan ook bijna onmogelijk, maar wel noodzakelijk van uit humanitair oogpunt.
Reactie door Hugo Freutel — maandag 6 september 2010 @ 23:11
Hugo Freutel: Je hebt m.i. helemaal gelijk. De dilemma’s bij mij zijn daar echter niet mee opgelost. Misschien komt dat, omdat mijn vroege pubertijd 11 – 16 jaar in WOII lag. Mijn dienstweigering tijdens de politionele acties in Indië was principieel niet zo moeilijk, maar zoals gezegd m.b.t. bevrijdingsoorlogen en WOII is dat andere koek.
Jan.N
Reactie door Jan Noort — dinsdag 7 september 2010 @ 11:28
paw paw jij bent dood,wanneer worden ze volwassen,je staat echt niet meer op als je een dumdum als die term nog bestaat? in je achterhoofd krijgt.
en eeuu alle jogies die nu gaan.ga een vak leren.
tenzij je het wil,begrijp dan dat als jij dood gaat er maar een paar rouwen,je ouders?ik niet!
nooit meer een vriendin,nooit meer een vakantie,nooit meer een motorretje rijden
als je invalide raakt(nooit meer een vriendin/nooit meer vakantie,jaha onder aan de trap bij een prachtig monument/nooit meer een motorretje rijden),
eu niemand staat op,omdat je soldaat bent geweest,die doen het uit fatsoen dus wees ook zo fatsoenlijk geen mensen dood te knallen waar je niet eens van weet of het een vijand is of burger,wand je schiet meer burgers kapot dan soldaten,en allemaal om een paar belasting centen en omdat de vvd/cda/usa dat wil,en de wapen industrie,
niet erg?wel dan is vriendelijk vuur helemaal niet erg,voor jou!
Reactie door ad — woensdag 8 september 2010 @ 22:08
Even tussendoor, zo maar 1 van de vele misdaden
Christian terrorists
US soldiers ‘killed Afghan civilians for sport and collected fingers as trophies’
Guardian 9 september 2010
Reactie door Chantal — zaterdag 11 september 2010 @ 12:11
chantal dat deden ze ooit ook met oren.voor dat ze uit hun wentel teven werden gegooid.
en ze vragen zich nog steeds af waarom ze zo gehaat worden.na 60+ jaar hun wil aan de wereld proberen op te leggen.
60 + jaren van bemoeien van,het martelen van,het steunen van dictators,het moet willig omstoten van.
twee strijdende partijen,waarvan 1 sadam openlijk werd gesteund en de ander stiekem.beide zijn nu de kwaden,terecht of onterecht.
Reactie door ad — zondag 12 september 2010 @ 05:55
Ja het is daar echt oorlog en oorlog is een smerig spelletje. Kijk die jongens gaan daar vrijwillig heen en het is van tevoren bekend dat je dan in een kist thuis kan komen. Risico van het vak toch? Wat doen ze er ook, laat die islammafkezen toch lekker in hun eigen sop gaarkoken.
Reactie door wesner — dinsdag 14 september 2010 @ 21:24